АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 05 май 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 325 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013
Сообщения: 44
Возраст: 36
Justas писал(а):
piton_007 писал(а):
Здравствуйте!

Кто отпишется, как получить реально заявленную мощность 5 w ?

А кто заявил что в оригинальной схеме 5 w? Реально 1,5


Вот отсюда - http://soundbass.org.ua/amp/odnotaktnyj ... osfet.html

Я вот что понимаю, прочитав эту ветку форума.
Люди постарше, уже не гонятся за максимализмом - они четко понимают чего хотят и как этого достичь.

Отсюда в схемах, которые они реализуют, питание усилителя - 19 вольт вместо 24.
А если замерять при "проседании" - и того может оказаться значительно меньше.
Если радиатор греется - "ой" - некашерно - надо уменьшить ток покоя и напряжение питания... ну ит.д.
В вот пример, когда обжигающие радиаторы - как раз наоборот - в радость - http://audiotweak.net/2013/01/30/8-chan ... n-boumans/

Не сочтите за осуждение или критику - я сам еще пока не собрал усилитель - пока в процессе. Просто поделился ощущениями, так сказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013
Сообщения: 44
Возраст: 36
Yurik_V писал(а):
1Алексей1 писал(а):
Сильные шумы и фон 50Гц.


Может я чего-то не понимаю, но откуда фон 50Гц при питании от аккумуляторов? :shock:



Помогите с дросселем, чтобы не связываться с перемоткой.

Вот какой из этих подойдет стопудово (размер и вес значения особого не имеет) - http://www.radiolibrary.ru/reference/chokes-page2.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013
Сообщения: 44
Возраст: 36
Justas писал(а):
piton_007 писал(а):
Здравствуйте!

Кто отпишется, как получить реально заявленную мощность 5 w ?

А кто заявил что в оригинальной схеме 5 w? Реально 1,5


Вот тут - http://diyaudioprojects.com/Solid/ZCA/ZCA.htm

I burn over 20 Watts to get only about 4.8 audio Watts per channel!

4,8 Ватта - но никак не 1,5 или 2 Ватта.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013
Сообщения: 44
Возраст: 36
Justas писал(а):
piton_007 писал(а):
Здравствуйте!

Кто отпишется, как получить реально заявленную мощность 5 w ?

А кто заявил что в оригинальной схеме 5 w? Реально 1,5



http://datagor.ru/amplifiers/solid-stat ... -a-na.html

Четыре 10-ти Ваттных безиндуктивных проволочных резистора работают в качестве нагрузки. Внимание, эти резисторы рассеивают около 30 Ватт и становятся чрезвычайно горячими при простое усилителя. Да, это класс А, а низкий КПД — расплата. Он съедает 60 Ватт, чтобы выдать ок. 5Вт! Мне пришлось использовать мощный и качественный радиатор с эффективным теплоотведением (0.784 °C/Ватт).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013
Сообщения: 44
Возраст: 36
Justas писал(а):
piton_007 писал(а):
Здравствуйте!

Кто отпишется, как получить реально заявленную мощность 5 w ?

А кто заявил что в оригинальной схеме 5 w? Реально 1,5



http://www.diyaudio.com/forums/solid-st ... re-95.html

This class A power amplifier with zero negative feedback and 5W output audio power was built based on the schematic of DIY CLASS A 2SK1058 MOS-FET AMPLIFIER project by Mark Houston.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
piton_007 писал(а):
Justas писал(а):
piton_007 писал(а):
Здравствуйте!

Кто отпишется, как получить реально заявленную мощность 5 w ?

А кто заявил что в оригинальной схеме 5 w? Реально 1,5



http://datagor.ru/amplifiers/solid-stat ... -a-na.html

Четыре 10-ти Ваттных безиндуктивных проволочных резистора работают в качестве нагрузки. Внимание, эти резисторы рассеивают около 30 Ватт и становятся чрезвычайно горячими при простое усилителя. Да, это класс А, а низкий КПД — расплата. Он съедает 60 Ватт, чтобы выдать ок. 5Вт! Мне пришлось использовать мощный и качественный радиатор с эффективным теплоотведением (0.784 °C/Ватт).

Ага, я тоже сдуру поверил. Копипастят херню друг у друга, вводят народ в заблуждение. Какие 30вт на 15-омном резисторе при падении на нём 12в. 9,6 вт он съедает. А весь усилитель 19,2 а не 60. Полнейшая безграмотность. Закон Ома никто не отменял.
piton_007 писал(а):
Я вот что понимаю, прочитав эту ветку форума.
Люди постарше, уже не гонятся за максимализмом - они четко понимают чего хотят и как этого достичь.
Отсюда в схемах, которые они реализуют, питание усилителя - 19 вольт вместо 24.
А если замерять при "проседании" - и того может оказаться значительно меньше.
Если радиатор греется - "ой" - некашерно - надо уменьшить ток покоя и напряжение питания... ну ит.д.
В вот пример, когда обжигающие радиаторы - как раз наоборот - в радость

Откуда такие выводы? И кому обжигающие радиаторы в радость?

P.S. Нафига делать кучу сообщений, если можно всё в одном


Последний раз редактировалось Justas 19 июн 2013, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Yurik_V писал(а):
1Алексей1 писал(а):
Сильные шумы и фон 50Гц.


Может я чего-то не понимаю, но откуда фон 50Гц при питании от аккумуляторов? :shock:

Алексей писал о проблемах со входом звуковухи при измерениях, причём тут усилитель?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
piton_007 писал(а):
Justas писал(а):
piton_007 писал(а):
Здравствуйте!

Кто отпишется, как получить реально заявленную мощность 5 w ?

А кто заявил что в оригинальной схеме 5 w? Реально 1,5



http://datagor.ru/amplifiers/solid-stat ... -a-na.html

Четыре 10-ти Ваттных безиндуктивных проволочных резистора работают в качестве нагрузки. Внимание, эти резисторы рассеивают около 30 Ватт и становятся чрезвычайно горячими при простое усилителя. Да, это класс А, а низкий КПД — расплата. Он съедает 60 Ватт, чтобы выдать ок. 5Вт! Мне пришлось использовать мощный и качественный радиатор с эффективным теплоотведением (0.784 °C/Ватт).

Датагор - ИМХО, самый несерьезный из всех (читаных мною) ресурсов. Точнее - там полная каша, "кони и люди" все смешано в одну кучу. Есть там конечно грамотные конструкции/советы/комментарии, но они тонут в куче полной ерунды и профанации. :angry-banghead: Та ссылка/цитата что Вы привели, яркий этому пример.
Justas писал(а):
Копипастят херню друг у друга, вводят народ в заблуждение. Какие 30вт на 15-омном резисторе при падении на нём 12в. 9,6 вт он съедает. А весь усилитель 19,2 а не 60. Полнейшая безграмотность.

Во во... именно так! Сто процентов, так и есть!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
изучать матчасть не хотят, отсюда и вывод.
Кто нибудь реально измерял температуру транзюков на радиаторе?
Ещё и Датагор читают?
Я сдуру там бывал, теперь так жалею :laughing-rolling:
В узком кругу рассказываю иногда ЧТо, ГДЕ и Почём :angry-banghead:

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011
Сообщения: 283
Откуда: N?rnberg / Краснодар
Возраст: 30
может они там 5 Audio Watt по стандарту PMPO намерили ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2013
Сообщения: 40
Откуда: РФ г. Лесной
Возраст: 35
Еще раз все перемерил.
Покемон: Rвых = 3 Oм (обмотка тр-ра на 8 Ом); Rвых = 0,8 Oм (обмотка тр-ра на 4 Ом)
Рвых= 3,7Вт
Характер звука при смене выхода 4 Ом на 8 Ом практически не меняется.

Хьюстон:
Первый режим: Uси=15В, Ic=3А, Rc=3 Ом.
Uвх=1,42В, UвыхХХ=5В, Uвых.нагр.=3,2В, Рвых=1,7Вт, до ограничения не доводил.
Выходное сопротивление усилителя = 3.3 Oм

Второй режим: (самый оптимальный для Rc=3 Ом) Uси=16,8В, Ic=2,7А, Rc=3 Ом.
Uвх=1,66В, UвыхХХ=6В, Uвых.нагр.=4В, Рвых=2,7Вт, максимально неискаженная амплитуда на выходе.
Выходное сопротивление усилителя = 3 Oм
Напряжения везде действующие, нагрузка 6 Ом, напряжение питания 25В (два акк-ра).
Мерил осциллографом и тестером. У звуковой карты линейный вход барахлит, поэтому в тесте звуковая карта не участвовала.
Подтверждаю, что у моего Хьюстона со звуком что то не то, середина какая-то не внятная. (звук как бы приглушен, что ли).

Надеюсь, что виноват выходной конденсатор. Входной конд пропиленовый (аналог К78-2) 0,15мкф.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
1Алексей1 писал(а):
Второй режим: (самый оптимальный для Rc=3 Ом) Uси=16,8В, Ic=2,7А, Rc=3 Ом.
Uвх=1,66В, UвыхХХ=6В, Uвых.нагр.=4В, Рвых=2,7Вт, максимально неискаженная амплитуда на выходе.
Выходное сопротивление усилителя = 3 Oм
Напряжения везде действующие, нагрузка 6 Ом, напряжение питания 25В (два акк-ра).

Странно, я Рвых=2,7Вт получил при более щадящем режиме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Чтобы определить по нагреву нужный размер радиаторов, оставил вчера включнным на часик и забыл. Вспомнил сегодня в обед, усилитель живой, нагрев терпимый - градусов 60-65. Радиаторы как на последней фотке, режим с галогенкой в стоке - 1,65А.
Послушал сегодня Adele, Хор Турецкого. А усилитеь мне всё больше и больше нравится! Видимо сказался и прогрев, звук чистейший, никаких намёков на искажения, а ведь Кг около 5%. На музыке такого плана очень хорош голосовой диапазон, очень эмоционально. Усилитель как я писал "красит", но красит очень душевно. Послушал Покемона, потом "каменный" усь. Да, видимо придётся менять концепцию о предпочтительности спокойного "мониторного" звука.
Эту схему я давно в интернете встречал, но если бы не реализация её Палычем (как я считал, апологета лампового звука), фиг бы за неё взялся. Схема то действительно "для детского радиокружка". Когда спрашивал у знакомого за радиаторы, тот узнав для чего, долго ржал :laughing-rolling:
Для моих колонок с 91дб чувствительности, мощности усилителя хватает с запасом.
Симулировал в LspCAD, как они будут себя вести с 6 омами вых. сопротивления. Оказалось ничего криминального, появляется небольшой провальчик от 5 до 8кгц. А главное в области раздела (2,4кгц) всё гладко, даже фазы не разошлись. Ну естественно добротность на резонансной поднялась с 0,75 до 1,2. Но на слух бубнежа нет. А с оригинальной схемой с её Rвых-15ом, колонка подгуживала.
В общем собираю в корпус!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
Цитата:
но если бы не реализация её Палычем (как я считал, апологета лампового звука)

Во всём заслуга Гранта(Юрия Нагорного), он долго меня *склонял* :happy-smileyflower: к этим транзюкам, как впрочем и щитам.
радиаторы выше 65 градусов и не нагреются,
Как мне объяснили(и я правильно понял), то транзюк скидывает ток после 60 градусов.

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011
Сообщения: 283
Откуда: N?rnberg / Краснодар
Возраст: 30
Justas, а сколько у вас Напряжение источника после фильтра было, когда вы данные для таблички (с разными нагрузочными сопротивлениями) снимали? 22в или больше?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
паdлыч писал(а):
радиаторы выше 65 градусов и не нагреются,
Как мне объяснили(и я правильно понял), то транзюк скидывает ток после 60 градусов.

Допустимая температура зависит от рассеиваемой мощности, или наборот? Вот из даташита. При 25вт, допустимо до 120грд.
Вложение:
2sk1058.jpg

Ну нам такой экстрим не нужен. Да и 65 ни к чему, радиаторы буду больше ставить.
паdлыч писал(а):
Во всём заслуга Гранта(Юрия Нагорного), он долго меня *склонял*

Обоим респект :obscene-drinkingcheers:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось Justas 20 июн 2013, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
romaryo писал(а):
Justas, а сколько у вас Напряжение источника после фильтра было, когда вы данные для таблички (с разными нагрузочными сопротивлениями) снимали? 22в или больше?

Так там написано
Цитата:
Измерения проводились на нагрузке 6ом и напряжении на усилителе (не на фильтре) - 22в.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2013
Сообщения: 40
Откуда: РФ г. Лесной
Возраст: 35
[/quote]Странно, я Рвых=2,7Вт получил при более щадящем режиме.[/quote]


Последний раз редактировалось 1Алексей1 20 июн 2013, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2013
Сообщения: 40
Откуда: РФ г. Лесной
Возраст: 35
Justas писал(а):
Странно, я Рвых=2,7Вт получил при более щадящем режиме.

Первоначальная идея была получить усилитель с низким Rвых. Поэтому Rc=3 Ом.
Ниже 3 Ом ставить бессмысленно, т.к. ток стока огромный. То есть у меня два параметра фиксированных Rc=3 Ом, Uпит=25В. Отсюда и плясал, поэтому КПД низкий. Надо попробовать стоковый резистор на 6 Ом. Выходная мощность должна увеличится раза в полтора, при том же питании.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2013
Сообщения: 40
Откуда: РФ г. Лесной
Возраст: 35
паdлыч писал(а):
у меня знакомый выманивает Виму, рассказывает, что когда поставил(ему давали на проверку), то понял, что это лучшее что слышал

Палыч, у Wima похоже нет электролитов (http://ptelectronics.ru/brand/wima/)
Можно поточнее какой тип Wima?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 325 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB