АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 12 дек 2017

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1064
Откуда: Ужгород
Возраст: 100
al Ex писал(а):
Такие транзисторы, если не ошибаюсь, даже в некоторых энергосберегайках присутствовали.

В энергосберегайках - не встречал. В электронных трансформаторах для галогенок и компьютерных БП в основном.
al Ex писал(а):
А бэта у них определенная? (не так, как раньше у нас было 25-250? :confusion-scratchheadyellow: )

см. аттач
al Ex писал(а):
А по поводу "безрыбья", так нам грех жаловаться, не вставая со стула оплачиваешь карточкой покупку, и жди посылочку чуть ли не в руки. Так ведь?
Просто иногда не хочется разочаровываться после долгого ожидания деталей, и времени жалко, и денег.


Дык я имею ввиду условное безрыбье=нет под рукой. Когда по плану и не жалея - свосем другое дело. У меня ведь все началось именно
из-за самоорганизации хлама.
:D


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1073
Откуда: Украина
Возраст: 56
Смотрел на Али цены на транзисторы и обнаружил КИТы. Усь действительно популярный.
Для самых ленивых:
https://ru.aliexpress.com/item/2017new- ... 0.0.mnh1Dg
вариант для наушников, под названием КАПОТ :mrgreen:
https://ru.aliexpress.com/item/JLH-HOOD ... 0.0.mnh1Dg


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 июн 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1383
Возраст: 38
Сомневаюсь я что-то в мотороловских транзисторах, наверняка вышлют от дядюшки Ляо. Кстати, по опыту , это же можно найти и на ибее, по тем же демократичным ценам, китайцы в случае покупки на ибее подходят более ответственно ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 июн 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1073
Откуда: Украина
Возраст: 56
Сергей писал(а):
Сомневаюсь я что-то в мотороловских транзисторах, наверняка вышлют от дядюшки Ляо. Кстати, по опыту , это же можно найти и на ибее, по тем же демократичным ценам, китайцы в случае покупки на ибее подходят более ответственно ))
Хотите сказать что на ибэе детали с другого склада?
А цены да, практически одинаковые, КИТы тоже. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 июн 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 868
Возраст: 50
Зарекся я у китайцев транзисторы заказывать. Было несколько неприятных моментов и с 2sc5200, и с 2sd2083, и с tip147... Порой маркировка нанесена кисточкой для калиграфии, то ножки стальные и фиг их залудишь, то вообще звонятся не пойми как.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 июн 2017 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1064
Откуда: Ужгород
Возраст: 100
Коллеги, перестаньте поднимать холивар и разводить оффтопик.
Все нормально с китайскими продавцами, просто продавец продавцу - рознь, что китайский, что любой другой.
Надо покупать у проверенных продавцов, желательно "top rated seller" - и всем будет счастье.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 июн 2017 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1064
Откуда: Ужгород
Возраст: 100
Нарыл тут интересный линк по теме:
http://www.angelfire.com/sd/paulkemble/sound3b.html
Там много о подборе транзисторов, есть даже замеры КНИ в зависимости от бэты выходников. Собственно, это все не так интересно, как
коммент самого Линсли-Худа "...As I commented, at the time, the design gave a somewhat lower distortion if the hFE of Tr1 was greater than that of Tr2.
This caused the output circuit to act as an amplifier with an active collector load rather than an output emitter follower with an active emitter load.
A simple modification which takes advantage of this effect is the use of a Darlington transistor such as an MJ3001 for Tr1.
At 1kHz, this reduces the distortion level at just below the onset of clipping from about 0.1% down to nearer 0.01%."

То есть, если у выходников неодинаковая бэта, то тот, у которого она бОльшая - нужно ставить в верхнюю позицию (по схеме). В т.ч. не брезговать
и применением дарлингтонов (в этой роли). Дождусь выходных - обязательно попробую, какие нибудь КТ829/2SD1415, отчитаюсь.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 июн 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1073
Откуда: Украина
Возраст: 56
admin писал(а):
То есть, если у выходников неодинаковая бэта, то тот, у которого она бОльшая - нужно ставить в верхнюю позицию (по схеме). В т.ч. не брезговать
и применением дарлингтонов (в этой роли). Дождусь выходных - обязательно попробую, какие нибудь КТ829/2SD1415, отчитаюсь.

Тю, блин, а я прошёлся по форумам, пишут что пофиг равенство бета, лишь бы нижний имел наивысшую.
Цитата:
У JLH в статье есть таблица с зависимостями THD от hfe. С идеально подобранными в пару транзисторами, THD около 0,06%. С неподобранными, если у верхнего hfe больше чем у нижнего, то THD 0,4%, а если наоброт, то 0,1%. Т.е. нужно как минимум отобрать нижный транзистор по максимальному hfe.

З.Ы. Пишут: 0,06% - при бета = 120, если у нижнего бета больше, THD ещё меньше.
А верхний транзистор как только не обзывали и генератором тока и управляемым генератором тока (активная нагрузка). А выходной каскад ваще жуть, толи однотакт, толи двухтакт. Трееск копий и фингалы под глазами :obscene-hanged:
А мне нужно максимум 3 ватт в пике, для СЧ ВЧ секции (от 350гц). Не хочется для столь малой мощности ставить здоровенные радиаторы. Что посоветуете? В смысле: напряжение питания, ток, транзисторы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1383
Возраст: 38
Justas писал(а):
Хотите сказать что на ибэе детали с другого склада?

Нет :) На али непонятные рейтинги зачастую, и почему-то посылки идут дольше по времени. Всё связано с политиками торговых площадок. Сорри за офф.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2017 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1064
Откуда: Ужгород
Возраст: 100
Justas писал(а):
Тю, блин, а я прошёлся по форумам, пишут что пофиг равенство бета, лишь бы нижний имел наивысшую.


Правильно пишут - это я облажался :angry-banghead: Посмотрел у этого товарища на сайте, а он в своей схеме нумерацию транзисторов перепутал. :obscene-hanged:
JLH пишет о Tr1, это нижний транзистор.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2017 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1064
Откуда: Ужгород
Возраст: 100
Justas писал(а):
З.Ы. Пишут: 0,06% - при бета = 120, если у нижнего бета больше, THD ещё меньше.

Я свои не замерЯл, но даташит пишет, что от 100 до 200 при 1А, и образцовая линейность ее в зависимости от тока коллектора, что немаловажно, имхо.
Justas писал(а):
А верхний транзистор как только не обзывали и генератором тока и управляемым генератором тока (активная нагрузка). А выходной каскад ваще жуть, толи однотакт, толи двухтакт. Трееск копий и фингалы под глазами :obscene-hanged:

А потому что, строго говоря - это не однотакт, и не двухтакт, а гибрид. Верхний транзистор - это именно ИТ, ведь в базу ему втекает постоянный ток, а по переменному току база и эммитер закорочены через электролит. То есть, это ни что иное, как "электронный переменный резистор". Предвыходной каскад - фазорасщепительный,
на базах выходников имеем противофазные сигналы, НО. Одна из полуволн поступает в эммитерный повторитель, а вторая - перетерпевает инверсию в каскаде с ОЭ, таким образом токи по фазе в ВК совпадают, и он работает, как "двухэтажный" однотакт "с отводом от средней точки". При этом он может отдать в нагрузку от 1.33 до 1.5 тока покоя ВК.

Justas писал(а):
А мне нужно максимум 3 ватт в пике, для СЧ ВЧ секции (от 350гц). Не хочется для столь малой мощности ставить здоровенные радиаторы. Что посоветуете? В смысле: напряжение питания, ток, транзисторы?


Это именно то, что нужно вам. Но радиаторы, пусть и не монструозные - ставить придется. Мощность на выходе -
примерно 20% от потребляемой, то есть это удовольствие придется рассеять. На 3 ватта придется рассеивать "всего
лишь" 15 ватт - что немного, с одной стороны, с другой стороны - желательно обеспечить минимальную температуру
транзисторам (в идеале - 50%, чтоб служили долго), и рассеивать эти 15 ватт очень эффективно, притом пассивным образом. Кстати, где-то видел фотку, как транзюки в ТО-3 поставили на круглые радиаторы от интеловских сокет775 процессоров, 4 одинаковых. Смотрелось весьма эффектно. Для долговечности транзисторов нужен МАССИВНЫЙ
теплоотвод, а не просто с площадью, как то так...
Транзисторы - по сути любые мощные n-p-n, что найдете, обычно широко доступные ввиду
применения в разных транзисторных класса АВ/В, желательно не высокочастотные (не более 30 МГц) Можно обернуть полярность, и применить p-n-p - так тоже многие делают, т.е. схему можно гибко подстраивать. На входе - любой современный малошумящий, n-p-n. В предвыходной каскад хорошо подойдет BD135/137/139/2SD669/кт817(кт602 наверняка подойдет), в ИТ над ним - BD136/138/140/2SB649/кт816.
Напряжение питания советую +/-9-12 вольт для 4-х омной нагрузки (ток 2-2,2А), или +/- 20-22В - для 8-ми омной (ток 1-1,2А). Для 4-х омной нагрузки 7815 придется выбросить-подобрать,
навскидку 7805 прокатит.

ЗЫ: на страничке по приведенном мною выше линке, мне особенно приглянулась четвертая сверху схема. Гибрид простоты первого линсли-худа с двуполярным питанием. Интересный минимализм, имхо стОит попробовать (особенно на 4 ома).

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 283
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
Господа, раз уж здесь развернулось такое познавательное и предметное обсуждение, спрошу:
а как насчет так называемого Фолловера Чуффоли, тоже класс А, но без ОС.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1073
Откуда: Украина
Возраст: 56
Да вроде где то уже обсуждали. Единственное что объединяет эти схемы - класс "А".
У Чуффоли истоковый повторитель, нагруженный на генератор тока. Интересна схема включения, благодаря которой сигнальный ток не проходит через блок питания.
Но есть и минусы (или неудобства).
1.При однополярном питании, необходим качественный разделительный конденсатор большой ёмкости.
2.Общим проводом является "плюс".
3.Схема является усилителем тока. В большинстве случаев, нужен дополнительный усилитель напряжения.
Из за последнего фактора я и отказался от его изготовления.
P.S.
Спасибо admin за рекомендации, приму к сведению.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 283
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
Спасибо, приму к сведению.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 июн 2017 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1064
Откуда: Ужгород
Возраст: 100
Выдалось немного свободного времени - успел склепать еще один JLH, для проверки концепции пригодности
советских транзисторов. Собрал низковольтную версию усилителя, питание +/- 10 вольт - под нагрузку 4 ома. В качестве трансформатора питания применил трансформатор от компьютерного UPS, включенный понижающим - 2х7,5В переменки, после выпрямления - 10+10 вольт постоянки. Заодно нашел применение своим 16-вольтовым электролитам ROE на 83000 мкф.
Забегая наперед, отмечу, что особой прелестью данной конструкции нахожу низковольтное питание - возможность пустить
в ход транзисторы с любым буквенным индексом и низковольтные электролиты - как раз то, что обычно в хозяйстве лежит
мертвым грузом.
Первое включение немного разочаровало, но как потом выяснилось - виной были все же не транзисторы, а конденсатор, который я применил на входе - безымянная коричневая китайская металлопленка на 2,2 мкф. Я ведь сам же и писал, что конденсатор на входе влияет сильно - и сам чуть не попался в эту ловушку (но слух таки не дал обмануться :) ). Не стОило экспериментировать! Звук с ними был какой-то "тусклый" и отстраненный, мелкие детали проглочены, разборчивость на верхней середине - отсутствует. Как только я выбросил оттуда это барахло и поставил свою последнюю пару Rifa EVOX - все стало на свои места, разница - колоссальная, а ведь это одна деталь!
В итоге, с советскими выходниками усилитель звучит весьма достойно, и хоть спектра я еще не снимал - но имеет право на жизнь, особенно учитывая бюджетность элементной базы.
На выходе я применил пару КТ819В(верхний) и КТ829А(нижний, памятуя о рекомендациях ДжЛХ). В ИТ поставил КТ816, в предкаскад-фазоинвертор - 2SD669 (просто их есть у меня), хотя можно и нужно здесь попробовать КТ817, на входе - 2N3906.
В качестве выходных собираюсь испытывать еще КТ819 (в роли нижнего, где сейчас 829-й), КТ805 и MJE13007 - самые доступные "из хлама" опции. Ток ВК - пока 1А(из-за стендовых радиаторов), в готовой конструкции им нужно "вжарить" 2,2-2,5А. Ввиду сниженного напряжения питания пришлось подкорректировать несколько номиналов - все отображено на схеме.

P.S. Поставил КТ819 - все четыре транзистора. Весьма неплохо! Глянул на бэту КТ805 - и даже не стал пробовать. КТ819 подходит, КТ829 - тоже. ИМХО для пробы достаточно.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 июн 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2011
Сообщения: 79
Возраст: 38
Да важный момент, Виктор в БП используется мостовая схема выпрямления или дппв с дросселем на входе или дппв с П фильтром? Так а самые кт908, не пробовались?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 июн 2017 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1064
Откуда: Ужгород
Возраст: 100
Источник питания - 50-амперный мост, КВРС5010 + 2х83000 мкф. КТ908 не пробовались за неимением.
Завтра еще будут 2N3055 ST, если успею смонтировать - попробую.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2011
Сообщения: 79
Возраст: 38
Вот к этой схеме http://audio-db.info/AudioDB/BazaPrakti ... Chast'/NEM самая нижняя вых каскада цап , что то симметричное для на либо транзисторное либо ламповое, либо выходной каскад от линси худа прикрутить можно? Выходное напряжение с этого каскада можно до 10в ~


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1073
Откуда: Украина
Возраст: 56
Собрал макет, на 90% советские детали. Выходные транзисторы p-n-p, КТ825.
Как будут звучать наши Дарлингтоны, пока не знаю, но параметры для этого усилителя – идеал.
Fгр – 4МГц, большая бета.
Вот, снял у имеющихся 4 штук, зависимость h21 от тока. Диапазон 1-3А - довольно неплохо!
Вложение:
КТ825Г.JPG

Схема практически как у Admin
Вложение:
825~1.GIF

Вложение:
П1.jpg

Выставил ток по 1.5А. Для 2А, радиатор слабоват.
С такой бетой выходных транзисторов, радиаторы на КТ816/817 не нужны, 817 вообще можно убрать, а вместо 816-го поставить хороший маломощный.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2015
Сообщения: 228
Откуда: г. Киев
Возраст: 75
Почемуто не открываюся
Комментарий к файлу: Печатка Layout 6.0
JLH-2SD1485.rar [8.72 КБ]
Скачиваний: 53
Комментарий к файлу: Под подстроечники 3296
JLH2003_v1.1.rar [10.04 КБ]
Скачиваний: 21

_________________
На ахинею нюх имею, хоть не хватаю с неба звезд... Д.И. Фонвизин


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB