АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 10 авг 2020

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1489
Откуда: Украина
Возраст: 59
anton_fazer писал(а):
С резисторами сколько не экспериментировал, если речь идёт о metal film, я в звуке разницы не слышу. Хоть китайские, хоть Dale хоть мундорф.

Подбором деталей по звуку, я не занимаюсь. Резисторы Dale в ООС, выбираны исключительно из за параметров: сверхнизкие шумы, линейность.
Назначение: для усилителей - корректоров, малошумящих усилителей, АЦП, обратных связей УНЧ.
Цитата:
По поводу компонентов, некий опыт с оригинальными и поддельными компонентами имеется. Когда китайцы на чем то пишут Elna или Black Gate это скорее всего левак. Но то что мне пришло имеет конденсаторы не самых именитых серий (большая банка панасоник как в описании, замеренная ёмкость 17000мкф и esr 0,00.

Хороший Панасоник, тоже не из последних и стоит соответственно:
https://www.conrad.com/p/panasonic-eco- ... cs-1471901
Транзисторы:
https://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=2n ... ba&_sop=12
From China 1.5$, англицкие и штатовские от 2,1 до 13$. Плюс недетский shipping.
Возьмём удивительно дешёвые 4шт. по 2,1$ + пару банок Панасоников. Скока, скока?
26 баксов. А скока весь КИТ стоит? На остальные детальки и плату, 4 зелёных осталось. :naughty:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1489
Откуда: Украина
Возраст: 59
Пардон в Вашем КИТе 6шт. 2SC5200. Если не From China, то тоже не дёшево
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... _dcat=4666


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 363
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
Justas писал(а):
Пардон в Вашем КИТе 6шт. 2SC5200. Если не From China, то тоже не дёшево

Извините, что вклиниваюсь.
А в Вороне какие?

https://voron.ua/catalog/025536--tranzistor_2sc5200-o_toshiba_toshiba_to264_to264


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1489
Откуда: Украина
Возраст: 59
Откуда мне знать? Спросите у хозяина вороны, где он их берёт


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014
Сообщения: 203
Откуда: Украина
Возраст: 55
IMHO.
Похоже, обсуждение усилителя плавно перемещается из обсуждения схемы и конструкции в меряние п"п"сками, у кого детальки круче. И важно не создание устройства, а процесс доставания этих диталек.
Выше прозвучало мнение, что не нужно бояться "белого" китая. Полностью поддерживаю, Покупать нужно из того, что есть у ближайших проверенных поставщиков. Там даже можно договориться на месте померять те же транзисторы. Конечно, если имеются старые запасы в тумбочке, нужно пробовать в первую очередь их. У меня, например, их нету :crying-blue: . Из личного опыта: купил десяток снятых с производства 2SA970BL. Получил, померял- у всех бета 250. Хотя по даташиту у БЛ должна быть 350-700. В ближайшем радиомаге ВС 547-560 с буквой С имеют бету выше 500 и стоят в 5 раз дешевле. В том-же радиомаге купил на пробу пару 2SC5200-O. Судя по цене- меньше 2 долл.- китай. Измеренная бета получилась у одного 150 у другого 166. одинаковая при токах 1,5 и 2 А. При меньших токах немного упала, видимо остыл кристалл. Как видим, рабочая точка на линейном участке характеристики. даташит подтверждает. Кстати, выше предлагали измерять емкость перехода Б-Э, как гарантия подлинности. Не буду оспаривать правоту, но у моих емкость в р-не 5 нф. Теперь смотрим 2N3055. Нашел обьявление, Чел продает подобранные квартеты, сразу пишет что б/у, сняты со стабилизаторов, "шляпки" могут быть поржавевшими. https://allegro.pl/oferta/tranzystor-2n ... 8334590679 Выкладываю фото его замеров.
Вложение:
квадра.JPG

Как говорится, комментарии излишни.
Сорри за много букв, повторюсь это имхо.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1231
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 52
Не знаю, с чего вы взяли, что кто-то чем-то меряется. Нормальное обсуждение.. никаких понтов.
Согласен, что этой части разговоров место в отдельной теме "кто и где покупает хорошие детали для JLH".
Но процесс "доставания", для меня становится почти квестом.
А без хороших деталей, собрать что либо серьёзное - еще та задачка.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1472
Откуда: Николаев
Возраст: 59
iguana64 писал(а):
Не буду оспаривать правоту, но у моих емкость в р-не 5 нф.

Вчера спрашивал, отшутились
Как вы меряете ёмкость БЭ? У вас тестер подаёт смещение на переход или какой-то специальный прибор?
Емкость p-n перехода зависит от приложенного напряжения
При каких условиях 5 наноФарад?

А 2N3055 у Чела хорошие
Я свои в пары не подбирал, выбрал два с максимальным Ку, поставил вниз, вверх - с меньшим Ку, об этом писали

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2018
Сообщения: 59
Возраст: 56
Виктор Я писал(а):
iguana64 писал(а):
Не буду оспаривать правоту, но у моих емкость в р-не 5 нф.

Вчера спрашивал, отшутились
Как вы меряете ёмкость БЭ? У вас тестер подаёт смещение на переход или какой-то специальный прибор?
Емкость p-n перехода зависит от приложенного напряжения
При каких условиях 5 наноФарад?

Я, например, меряю обычным тестером, который, помимо прочего, меряет емкость. Правда, тестер с автоматическим выбором пределов ( UT33A+) не показывает ничего. Ручной - все в порядке. Автомат - по кругу бегает, и ничего в результате.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014
Сообщения: 203
Откуда: Украина
Возраст: 55
To АРСЕНАЛ- может, я выразился излишне резко, прошу прощения. Но у нас технический форум, а содержание ветки заполняется околотехническим бла-бла. И, видимо, не я один это заметил, раз здесь обсуждается тема создания кабинетов для разработчиков.
Насчет доставания- мое мнение я высказал выше- не ищите экзотики, покупайте то, что производится сейчас, у проверенных поставщиков. Результат будет гарантированно хорошим.
То Виктор Я- из мерял переход Б-Э как обычный диод, китайским измерителем транзисторов и эр-эл-с. А насчет хороших 3055- 5200 явно лучше :happy-smileyflower:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2019
Сообщения: 184
Откуда: Рыбинск
Возраст: 46
iguana64 писал(а):
To АРСЕНАЛ- может, я выразился излишне резко, прошу прощения. Но у нас технический форум, а содержание ветки заполняется околотехническим бла-бла. И, видимо, не я один это заметил, раз здесь обсуждается тема создания кабинетов для разработчиков.
Насчет доставания- мое мнение я высказал выше- не ищите экзотики, покупайте то, что производится сейчас, у проверенных поставщиков. Результат будет гарантированно хорошим.
То Виктор Я- из мерял переход Б-Э как обычный диод, китайским измерителем транзисторов и эр-эл-с. А насчет хороших 3055- 5200 явно лучше :happy-smileyflower:

Если содержание постов может как-то помочь в сборке сабжа ветки, то посты эти тут уместны, и даже нужны


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1472
Откуда: Николаев
Возраст: 59
anton_fazer писал: "Померял ёмкость транзисторов 2sc5200 БЭ. Все оригиналы 5,1-5,2нф, все с Китай комплекта 2,1-2,2нф. Таки китайских чудес не бывает"
lgedmitry писал(а):
ненашутку взволнован, побежал мерить свои 5198. Те, что недавно докупил для второго канала кажут 5.16 и 5.21. Те, что были давно, на которых макет одного канала делал и все опыты ставил, кажут 5.05 и 5.15. Отлегло)))
lgedmitry писал(а):
я просто воткнул в тестер двумя крайними ножками и сказал ему померить ёмкость
hottab писал(а):
Я, например, меряю обычным тестером, который, помимо прочего, меряет емкость. Правда, тестер с автоматическим выбором пределов ( UT33A+) не показывает ничего. Ручной - все в порядке. Автомат - по кругу бегает, и ничего в результате.
iguana64 писал(а):
То Виктор Я- из мерял переход Б-Э как обычный диод, китайским измерителем транзисторов и эр-эл-с.

Тоже взволновался не на шутку, куда ни всуну ножки транзистора ничего не выходит
Ребята, пришлите, будь ласка, фотки

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 525
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 51
При нынешнем уровне развития измерительных средств измерить ёмкость переходов вообще не представляет никакой трудности. Если лень такой прибор собирать самому, можно купить китайскую поделку.
На фото результат измерения емкости переходов Б-Э и Б-К.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1472
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Юрий, я ведь не об этом, речь идёт об обычном тестере

Кстати, сколько показывает прибор на правой картинке? По ТУ у этого транзистора 480 пикоФарад

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Последний раз редактировалось Виктор Я 23 ноя 2019, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2019
Сообщения: 184
Откуда: Рыбинск
Возраст: 46
Виктор Я писал(а):
Юрий, я ведь не об этом, речь идёт об обычном тестере

дык точно также. Крайними ножками в те дырки, куда конденсаторы и индуктивности вставляют


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2019
Сообщения: 184
Откуда: Рыбинск
Возраст: 46
У моего старичка они вот тут


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1472
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Но ведь p-n переходы так нельзя измерять

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2018
Сообщения: 59
Возраст: 56
Виктор Я писал(а):
Юрий, я ведь не об этом, речь идёт об обычном тестере



Вот этим все получается:
https://prom.ua/p668488025-tsifrovoj-mu ... turoj.html


Вот этим - нет:
https://radiomart.com.ua/p989300944-tsi ... gEQAvD_BwE

Фотки именно измерений смогу выложить только завтра.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2018
Сообщения: 59
Возраст: 56
Виктор Я писал(а):
Но ведь p-n переходы так нельзя измерять


Почему?

Вот тут:
http://nadotornado.com.ua/forum/moj-blo ... iginalnykh

считают, что можно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1472
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Трудно комментировать, с таким же успехом можно, наверное по маркировке или взвешиванием определять подделки
Повторюсь, ёмкость p-n перехода измеряется при определённом обратном напряжении и на определённых частотах (она от этого зависит)
Хотя при коробке одинаковых транзисторов может и таким способом получится их как то разложить

Надо китайцам подсказать, чтобы на вход внутри транзисторов керамику на пару тысяч пик вплавляли :happy-smileyflower:

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Последний раз редактировалось Виктор Я 23 ноя 2019, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2018
Сообщения: 59
Возраст: 56
Виктор Я писал(а):
Трудно комментировать, с таким же успехом можно, наверное по маркировке или взвешиванием определять подделки

Как раз так и делают.
https://forum.v-mire.net/viewtopic.php?f=57&t=261
Я слышал, что и взвешиванием тоже.
Цитата:
Повторюсь, ёмкость p-n перехода измеряется при определённом обратном напряжении

Мерял в обе стороны. Результат одинаковый.
Цитата:
и на определённых частотах (она от этого зависит)
Хотя при коробке одинаковых транзисторов может и таким способом получится их как то разложить


Но если одним и тем же тестером, меряются переходы одинаковых по типу транзисторов, и показатели отличаются на порядок, то наверное, это о чем-то говорит..... ;)


Последний раз редактировалось hottab 23 ноя 2019, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB