АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 26 янв 2020

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ООС — осторожно, опасные связи
СообщениеДобавлено: 19 дек 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 720
Откуда: Kiev
Возраст: 40
Ссылка на статью.
Вначале чуть скучно, тем не менее постарайтесь дочитать до раздела "Тёмная сторона обратной связи".

https://habr.com/ru/post/400203/#shem


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ООС — осторожно, опасные связи
СообщениеДобавлено: 20 дек 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1381
Откуда: Украина
Возраст: 59
Статью осилил. С рыданием собираю на свалку все усилители с ООС. :crying-blue:
Хотя постойте, в конце есть несколько абзацев о мерах по борьбе с IMD.
Получается, что если придерживаться определенных правил схемотехники и не делать усилитель по приведённой в статье схеме, то не так уж всё и плохо.
Вот только пункт: «самый радикальный – использование ламп вместо транзисторов, как более линейных элементов» не соотносится с основной линией статьи. А основная линия; повышенные IMD - как следствие применения ООС. Но разве IMD возникают только из-за применения ООС?
Ламповый усилитель без ООС, всегда имеет относительно высокий уровень THD.
А уровень IMD, в какой то мере пропорционален уровню THD. В этом я неоднократно убеждался, даже при использовании методик, о которых автор отзывается как о маркетинговых.
Статья в общем то неплохая в плане ликбеза, но никаких открытий в ней нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ООС — осторожно, опасные связи
СообщениеДобавлено: 21 дек 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 720
Откуда: Kiev
Возраст: 40
Там ниже есть отзывы. По детекторному приемнику (из статьи) высказался человек, что: полупроводники в усилителе так же детектируют ВЧ/СВЧ проникшие в тракт, что вызывает доп.интермодуляцию. А я бьюсь об эту тему уже давно, ставя этому виной емкость монтажа. А тут вот оно что. На проигрывателе винила на подводке к головке (на шелле) везде по пару сантиметров неэкранированого провода. И это сегодня считается нормой. А по сути это просто пришло из прошлого, без попытки переосмыслить "а почему так"? А ведь носитель никогда не был в проф. среде, и был лишь бытовым прибором, в отличии от магнитофона, где соотв даже в бытовухе нет таких косяков с голыми проводами.

Еще А.М.Л. вещал что именно IMD наибольшее зло. И утверждал что тройная квазикомплиментарная пара на конце УМ лучшее что может быть, которая таки серийно в Бриг-001.

Для справки, замечу, интермодуляция присутствует в виде суммарных и разностных гармоник. К примеру, если одновременно подать две частоты, например 300 и 1000 Гц то соотв. получим 1300 Гц (суммарную) и 700 Гц(разностную)итд.
Попутно упомяну еще одну беду. Многокаскадность или даже много блочность, и как следствие многоООСность, т.е. каждый последующий каскад на ОУ (и не только) усиливает все искажения предыдущего. В 80-е и 90-е в усилителях сплошь по три ОУ в одном только темброблоке. например наш Радиотехника У-101. или Английский Аrcam Alpha 2.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ООС — осторожно, опасные связи
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 666
Откуда: Украина, Горловка
Возраст: 62
Юран писал(а):
Для справки, замечу, интермодуляция присутствует в виде суммарных и разностных гармоник. К примеру, если одновременно подать две частоты, например 300 и 1000 Гц то соотв. получим 1300 Гц (суммарную) и 700 Гц(разностную)итд.

Не всегда это справедливо. Если подать два сигнала на линейный усилитель, на выходе будут только эти два сигнала и никаких больше. Упомянутый эффект имеет место только если усилитель нелинеен. Справедливо отметил Justas, что имд и кни корелированы, ибо они есть одно и то же, только кни - для одного сигнала, а имд - для нескольких. Естественно, что при кубической передаточной характеристике, как у транзисторов побочных продуктов будет больше и более высокого порядка, чем при близкой к квадратичной, как у лампы.
Юран писал(а):
Попутно упомяну еще одну беду. Многокаскадность или даже много блочность, и как следствие многоООСность, т.е. каждый последующий каскад на ОУ (и не только) усиливает все искажения предыдущего. В 80-е и 90-е в усилителях сплошь по три ОУ в одном только темброблоке. например наш Радиотехника У-101. или Английский Аrcam Alpha 2.

На самом деле это спорное утверждение, потому, что многокаскадный усилитель принципиально будет иметь более широкую полосу усиления без общей ООС. И будет линейнее за счет ее отсутствия. Как всегда, нужен компромисс.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB