АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 24 янв 2020

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Усилитель в классе D от S.M.S.L. SA36-A pro
СообщениеДобавлено: 25 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1374
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Приобрел этот усилитель для ознакомления около года назад. С первого включения он меня полностью разочаровал. Звук с каким-то мусором, крайне неприятным на слух. Я уже пытался его продать, никто не покупал))) По ходу дела пробовал ублажать его разными вкусностями. Запитывал от блока питания для ноутбука, от линейного стабилизированного. Результат был неизменно плачевный.
Имея опыт применения ИБП для усилителя JLH решил опробовать такую же схему для SA36-A pro. Решение без научных изысканий, как пальцем в небо, но результативно. В наличии был китайский ИБП на 12В. Дроссель намотал на зеленом кольце проводом 0,8мм, три прохода. Из чего сделаны эти кольца не знаю. После дросселя батарея конденсаторов из тумбочки. Общая емкость 25тыс. мкФ.
Удвоил емкость входных конденсаторов с 0,1мкФ до 0,2. Пробовал 0,47мкФ, было гулковато.
Звук очень хорош!!! Напоминает пентод в идеальном режиме, плюс отличный контроль акустики. Высочайшая детальность, нейтральность, прозрачность. Усилителя в системе не слышно. Начал слушать классику. Сколько не пытался приобщится к этой музыке, все не получалось.
Вложение:
SA-36A.jpg

Вложение:
внутренности.jpg

Вложение:
Блок питания.jpg

Вложение:
Система.jpg

Вложение:
Закулисье.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 авг 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2011
Сообщения: 151
Возраст: 38
Михаил, т. Е. Хорош не только бас, но счвч тоже на уровне даже пентодного без оос?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1374
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Современные усилители класса Д работают с частотой модуляции 300-400кГц. Читал, что глубину ООС снизили с 60дБ до 30ти. Поэтому ВЧ передаются великолепно, живо. Зажатости в звуке нет. При этом детальность великолепная. Единственная беда - тотальная экономия ради минимизации. Это приходится восполнять. Высокое разрешение выдвигает особые требования к питанию. Лучше, чем ИБП с дополнительной фильтрацией я пока не вижу. Слышно все, недостатки ЦАПа, питания, замену конденсаторов. Звучанию лампы уступает отсутствием бархата, округлых басов и других изысков))) Звук прямолинейный, без украшательств. А там уже как хотите. Можете, как незабвенный Палыч, прилампачить к нему ламповый буфер.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1172
Откуда: Москва
Возраст: 67
А вот это интересное заявление, кому другому не поверил бы. У меня на днях старший сын из Гонконга прилетает.
Надо попросить захватить такую приблудину, в крайнем случае для проверок динамиков пойдёт, сегодня кстати случайно нашел
измерительный микрофон, затерялся в тумбАчке и много лет не мог найти, видимо судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1374
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Спасибо, Петрович, за доверие. Поначалу эта приблуда мне так и служила, настраивал АЧХ колонок. Маленькая, легкая, достаточно мощная.
Эту модель я взял для пробы. Есть вариант покупки без БП.
Жду более серьезный экземпляр - SMSL SA-98E.
Динамичную музыку лампы так не могут отыграть. Особенно оркестровые темы, того же Ханса Цимера. Все инструменты на месте, никакой каши. Очень красиво звучат струнные инструменты, завораживает.

PS ИБП сын пусть тоже прихватит. Не вздумайте городить линейный, не прокатит.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1172
Откуда: Москва
Возраст: 67
"Не вздумайте городить линейный, не прокатит."
Опа! И в чём разница? Ежели емкостей тыЩЩ 100, да
хоть фарад? Просто интересно, вроде всегда линейный
краше?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1374
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
А вот как раз может и соберите линейный и сравните с импульсным.
По мне импульсный дает более чистое питание, обеспечивает более чистое и динамичное звучание. Нужно только подфильтровать ВЧ помехи. У меня для этого незатейливое решение, может кто предложит более толковое. По мне линейный БП - это вчерашний день.
Я пробовал с этим усилителем и с JLH кошерный ЛБП, результат один - печаль. Правда у Justas противоположный опыт, но мы не знаем какой именно ИБП он использовал, какая там фильтрация. У китайцев по умолчанию хреновая, нужно дорабатывать.
Есть на Али ИБП для ламповых усилителей, даже с подземным питанием, но не поспеваю за всем. Нужен спонсор))))

PS А если в итоге колонки настраивать, то нафига там линейный БП :lol:

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Последний раз редактировалось Lektor 26 авг 2019, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1172
Откуда: Москва
Возраст: 67
Да я и в линейном использую ВЧ фильтр до выпрямителя и после оного. Результат слышен.
А уж в импульсном фильтрация просто необходима! И экранировка не помешает≥


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1374
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Буду рад толковому решению. Я тут не специалист.
Одно могу сказать, класс Д достоен внимания. Времена изменились.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1172
Откуда: Москва
Возраст: 67
Поиграюсь, доложу! Что толку умозрительно оценивать аудио устройства?
Измерять и слушать нужно, потом судить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 авг 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1381
Откуда: Украина
Возраст: 59
Lektor писал(а):
Нужно только подфильтровать ВЧ помехи. У меня для этого незатейливое решение, может кто предложит более толковое.

В более менее приличных ИИП, уже стоит выходной CLC фильтр. Правда ёмкости там небольшие. Дроссель на ферритовой "гантельке" или на пермаллоевом кольце. В случае феррита, кольцо разрезное. Ещё лучше двухзвенный фильтр с дополнительными элементами.
Вложение:
20190827225229.png

Вложение:
ВЧ фильтр.jpg

А сам ИИП, нужно экранировать.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1374
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
У моего ИБП есть на выходе некий фильтр. Конденсаторы на 1000мкФ и дроссель на гантельке. Не хватает этого фильтра. Без батареи емкостей в 15-20 тыс. бас слабоват.
Вложение:
DC12V-8.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 авг 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2011
Сообщения: 151
Возраст: 38
Михаил это получается хорошая штука Д класс для НЧ секции вместо, Lm микросхемы, как у Палыча была, а на счвч пентод без оос, класс?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1374
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Я это не говорил. У меня класс Д работает во всей полосе. Не вижу смысла делать пентодный усилитель. Но вы делайте как вам интересно.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1172
Откуда: Москва
Возраст: 67
Михаил, на счёт БП, в принципе при больших емкостях разницы между импульсным и линейным не должно быть.
Идеал, это источник с нулевым внутренним сопротивлением и отсутствием пульсаций любого толка.
Что то подобное у вас и получилось, так и должно быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 авг 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1381
Откуда: Украина
Возраст: 59
Большие ёмкости не дают резко просесть выходному напряжению при токовых бросках. Но при наличии паразитной индуктивности, а также индуктивности соединительных проводов, от коммутационных и кондуктивных помех они не спасают, да и подавление ВЧ пульсаций у них не очень, с ростом частоты растёт их внутреннее сопротивление. Спектр прямоугольного импульса в отличии от синусоидального, бесконечен. Помехи распространяются не только по проводам, но и в эфире. Чтобы всю эту гадость свести к минимуму, я и предлагал более «толковую» доработку; двухзвенный фильтр с проходными конденсаторами (ВЧ фильтрами), естественно в металлическом корпусе.
PS
Я бы всё таки посмотрел, из какого материала кольцо дросселя. Если это неразрезной феррит (применяемый в насыщаемых дросселях и сетевых фильтрах компьютерных БП), то :obscene-hanged:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1374
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Из какого материала кольцо уже трудно посмотреть, нужно доставать и разматывать. На сколько мне не изменяет память, то на нем был намотан сетевой шнур в каком-то СД проигрывателе, но я могу ошибаться. Несколько лет оно валялось в ящике с инструментами. Кольцо выкрашено в зеленый цвет.
Разница в звуке с кольцом и без него слышна невооруженным ухом. Без кольца усилитель слушать противновато.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1172
Откуда: Москва
Возраст: 67
Михаил, на счёт БП, в принципе при больших емкостях разницы между импульсным и линейным не должно быть.
Идеал, это источник с нулевым внутренним сопротивлением и отсутствием пульсаций любого толка.
Что то подобное у вас и получилось, так и должно быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1386
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Lektor писал(а):
Разница в звуке с кольцом и без него слышна невооруженным ухом. Без кольца усилитель слушать противновато.

Если это действительно так - то усилитель нужно выбростить, блок питания здесь уже ни при чём

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1374
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Давайте я как-то сам разберусь, что выбрасывать))) Этот усилитель или два ведра ламп, что в подвале лежат)))

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB