АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 13 ноя 2018

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 10 июн 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2015
Сообщения: 225
Откуда: г. Киев
Возраст: 75
Падлыч не совсем понятен ход ваших мыслей, да ладно... Причем здесь фото и его качество? Радует то , что на форуме грамотные люди с логическим мышлением. Что касается почтовых расходов это копейки по сравнению со стоимостью набора провода МС. Тему можно закрыть,а можно и продолжить выкладывать инфу о редких типах проводов? Может у кого найдутся провода с немецких субмарин... лично в руках не держал и даже не видел. :happy-smileyflower:
Вложение:
жила 2.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
На ахинею нюх имею, хоть не хватаю с неба звезд... Д.И. Фонвизин


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 10 июн 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2227
Возраст: 65
если бы это фото было в первом топике, то боюсь Вашего запаса не хватило бы на всех угадавших :music-listen:
С немецких не видел, а с советских АПЛ не один десяток километров прошли через мои руки.

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 10 июн 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2663
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
я так и не понял... жилки жирно залужены или вместо одной из жилок идет припой, а не медь??? В чем ноу-хау?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 10 июн 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2015
Сообщения: 225
Откуда: г. Киев
Возраст: 75
Так уже было выше объяснено что к чему. Подробней -после скручивания заготовки из отдельных жил (провод то многожильный) ее пропускают через ванны с флюсом и расплавленным припоем вследствии чего получают такой себе сплошной (одножильный) композитный провод. Главное легко паяется, не требует лужения концов при пайке как часто бывает с нашими проводами и кроме того внутри провода нет пустот, что увеличивает его сечение.

_________________
На ахинею нюх имею, хоть не хватаю с неба звезд... Д.И. Фонвизин


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 556
Откуда: Украина, Горловка
Возраст: 61
А смысл? Японцы будут тратить ноплюмбум припой? Убить преимущества многожильного гибкого? Шото я не догоняю. Ставлю против свой МС. Фактаж наперед, шоб как на конях, как на Хортице :)
А вопрос технический и технологический.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014
Сообщения: 110
Откуда: Украина
Возраст: 52
Я так думаю, что данный провод не предназначен для электрических соединений на большие расстояния, тут конечно технологичнее и экономичней моножила. А вот для пайки навесным монтажом- самое то :handgestures-thumbup: .Тем более, куски провода при разводке сравнительно небольшие и повышенная стоимость провода окупится скоростью монтажа. Это ж японцы :D Я так понял, провод старинный, со времен ручной сборки?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2663
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
По гибкости напоминает моножилу, по сложности изготовления - многожильный, но еще с доп лужением. Простая луженая моножила была бы лучше. Я заметил, что луженый конец проводка более ломкий, чем даже моножильный. Про сечение вопрос спорный, заполнять припоем это расточительство. А при пайке все равно добавлять капельку придется, так же, как и с луженым проводком.
Поэтому такое неочевидное решение и не могло прийти в голову...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014
Сообщения: 110
Откуда: Украина
Возраст: 52
Насчет моножилы- при использовании проводников на ВЧ- СВЧ частотах имеет место эффект вытеснения электронов ко внешней поверхности проводника. Т.е. "середина" проводника не используется, ток течет по внешнему слою. В многожильном проводе как-бы виртуально увеличивается сечение (ток течет по внешнему слою нескольких проводников). А насчет пайки- отпадает необходимость зачистить и облудить провод, что существенно экономит время.Отрезал, снял изоляцию и припаял :dance:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2015
Сообщения: 225
Откуда: г. Киев
Возраст: 75
Gelert писал(а):
А смысл? Японцы будут тратить ноплюмбум припой? Убить преимущества многожильного гибкого? Шото я не догоняю. Ставлю против свой МС. Фактаж наперед, шоб как на конях, как на Хортице :)
А вопрос технический и технологический.


Так тут и хортицкому коню понятно, что такой провод служил для ускорения монтажа. Для навесного монтажа гибкость как раз и не нужна. Хотя по длине имеющейся бухточки провода видно, что он из жгута. Насчет экономии припоя- в вашем МСе если он настоящий (N приемки) содержится 7% аргентум от веса голых жил. А японцам было достаточно продать один электронный микроскоп в СССР за состав с оловом. :obscene-smokingweed:

_________________
На ахинею нюх имею, хоть не хватаю с неба звезд... Д.И. Фонвизин


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2015
Сообщения: 225
Откуда: г. Киев
Возраст: 75
100% провод от японской фирма JEOL (Japanese Electron Optics Laboratory)- мировой лидер в производстве электр. микроскопов. Очень красивая у них лейба. На нашей, процветающей некогда фирме, списали микроскоп - блоки были ламповые, мне как известному корочателю пришлось славно потрудиться. Жаль, что лампы в то время не представляли никакой ценности, был бум камней. Правда остались накальники - шт. 10 обмоток по 6,3в. отдельные до 10а. Р=250вт. и др.
Все трансы дроссели в стандартных металлических корпусах(конструктив!!!) различных типоразмеров, залиты смолой. Вот такая история.

_________________
На ахинею нюх имею, хоть не хватаю с неба звезд... Д.И. Фонвизин


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 384
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 51
Romm писал(а):
А при пайке все равно добавлять капельку придется, так же, как и с луженым проводком.
Поэтому такое неочевидное решение и не могло прийти в голову...


А кто сказал, что этот провод для пайки?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2663
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
:handgestures-thumbup: тогда другое дело!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2015
Сообщения: 225
Откуда: г. Киев
Возраст: 75
Yurik_V писал(а):
Romm писал(а):
А при пайке все равно добавлять капельку придется, так же, как и с луженым проводком.
Поэтому такое неочевидное решение и не могло прийти в голову...


А кто сказал, что этот провод для пайки?

GNZ те автор темы. У меня сохранились жгуты этого провода вместе с припаяными разъемами. Провод меньше всего подходит для накрутки тк припой не обладает достаточной твердостью для закусывания штыря.

iguana64 писал(а):
А насчет пайки- отпадает необходимость зачистить и облудить провод, что существенно экономит время.Отрезал, снял изоляцию и припаял :dance:
:handgestures-thumbup: Давайте на этом поставим точку. Ждем фото винтажных проводов.

_________________
На ахинею нюх имею, хоть не хватаю с неба звезд... Д.И. Фонвизин


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 03 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2014
Сообщения: 74
Возраст: 60
Изготовление "литцендрата" :lol:
На фото на 3 жилы, но делался и на 6
Образовалось несколько "лишних" катушек провода 0,315 , а толстого на вторичку - не было, вот и пришлось соорудить


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 03 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1047
Откуда: Николаев
Возраст: 57
Интересный станочек
Туда бы ещё натягивающие и протягивающее устройство

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 03 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2010
Сообщения: 411
Возраст: 13
iguana64 писал(а):
Насчет моножилы- при использовании проводников на ВЧ- СВЧ частотах имеет место эффект вытеснения электронов ко внешней поверхности проводника. Т.е. "середина" проводника не используется, ток течет по внешнему слою. В многожильном проводе как-бы виртуально увеличивается сечение (ток течет по внешнему слою нескольких проводников).

Это в случае литцендрат провода, т.е. у каждой жилки своя изоляция. В многожильном проводе это гимор а результат всех потуг - пластичность.
Давненько уже на АМЛ форуме я предложила использовать медную капиллярную трубку. Вот где реально увеличена поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 03 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1047
Откуда: Николаев
Возраст: 57
Спрошу ещё и в этой ветке (так и не узнал, что за провод)
viewtopic.php?f=3&t=1891&p=55061#p54909
Жилки между собой не изолированы
Может это всё просто для большей гибкости?

GNZ писал(а):
Ждем фото винтажных проводов.

Не утверждаю, что он винтажный, но по виду довольно старенький

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 03 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 556
Откуда: Украина, Горловка
Возраст: 61
Светлана, а в чем фишка капиляра? На частотах до 50кГц и в литце смысла нет, а если еще и хоть одну жилку не пропаять, то :(.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 03 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2010
Сообщения: 411
Возраст: 13
Gelert писал(а):
Светлана, а в чем фишка капиляра? На частотах до 50кГц и в литце смысла нет, а если еще и хоть одну жилку не пропаять, то :(.

Фишка в увеличении поверхности по которой как известно бежит вытесненный высокочастотный ток, скин-эффект.
На счёт порванной жилки написано тут http://coil32.ru/images/img/litz5.gif


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О проводах.
СообщениеДобавлено: 03 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 556
Откуда: Украина, Горловка
Возраст: 61
Т.е. капилляр имеет большую поверхность, чем моножила того же диаметра?
Полякову не верить не могу :), но вот взял сейчас, что под руку попалось: ПЭВ (ТЛ?) где-то 0,23, свил вдвое не плотно. 30см длины дали 13пф. Когда раньше катушками занимался, результаты были очень заметны. Тогда какой-то Кю-метр был. Вот радикально добротность росла до сотен кГц (2-3 сотни), потом разница с моножилой была незначительна. Но то другая песня.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB