АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

О проводах.
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=15&t=1993
Страница 2 из 3

Автор:  GNZ [ 10 июн 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

Падлыч не совсем понятен ход ваших мыслей, да ладно... Причем здесь фото и его качество? Радует то , что на форуме грамотные люди с логическим мышлением. Что касается почтовых расходов это копейки по сравнению со стоимостью набора провода МС. Тему можно закрыть,а можно и продолжить выкладывать инфу о редких типах проводов? Может у кого найдутся провода с немецких субмарин... лично в руках не держал и даже не видел. :happy-smileyflower:
Вложение:
жила 2.JPG

Автор:  паdлыч [ 10 июн 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

если бы это фото было в первом топике, то боюсь Вашего запаса не хватило бы на всех угадавших :music-listen:
С немецких не видел, а с советских АПЛ не один десяток километров прошли через мои руки.

Автор:  Romm [ 10 июн 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

я так и не понял... жилки жирно залужены или вместо одной из жилок идет припой, а не медь??? В чем ноу-хау?

Автор:  GNZ [ 10 июн 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

Так уже было выше объяснено что к чему. Подробней -после скручивания заготовки из отдельных жил (провод то многожильный) ее пропускают через ванны с флюсом и расплавленным припоем вследствии чего получают такой себе сплошной (одножильный) композитный провод. Главное легко паяется, не требует лужения концов при пайке как часто бывает с нашими проводами и кроме того внутри провода нет пустот, что увеличивает его сечение.

Автор:  Gelert [ 11 июн 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

А смысл? Японцы будут тратить ноплюмбум припой? Убить преимущества многожильного гибкого? Шото я не догоняю. Ставлю против свой МС. Фактаж наперед, шоб как на конях, как на Хортице :)
А вопрос технический и технологический.

Автор:  iguana64 [ 11 июн 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

Я так думаю, что данный провод не предназначен для электрических соединений на большие расстояния, тут конечно технологичнее и экономичней моножила. А вот для пайки навесным монтажом- самое то :handgestures-thumbup: .Тем более, куски провода при разводке сравнительно небольшие и повышенная стоимость провода окупится скоростью монтажа. Это ж японцы :D Я так понял, провод старинный, со времен ручной сборки?

Автор:  Romm [ 11 июн 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

По гибкости напоминает моножилу, по сложности изготовления - многожильный, но еще с доп лужением. Простая луженая моножила была бы лучше. Я заметил, что луженый конец проводка более ломкий, чем даже моножильный. Про сечение вопрос спорный, заполнять припоем это расточительство. А при пайке все равно добавлять капельку придется, так же, как и с луженым проводком.
Поэтому такое неочевидное решение и не могло прийти в голову...

Автор:  iguana64 [ 11 июн 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

Насчет моножилы- при использовании проводников на ВЧ- СВЧ частотах имеет место эффект вытеснения электронов ко внешней поверхности проводника. Т.е. "середина" проводника не используется, ток течет по внешнему слою. В многожильном проводе как-бы виртуально увеличивается сечение (ток течет по внешнему слою нескольких проводников). А насчет пайки- отпадает необходимость зачистить и облудить провод, что существенно экономит время.Отрезал, снял изоляцию и припаял :dance:

Автор:  GNZ [ 11 июн 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

Gelert писал(а):
А смысл? Японцы будут тратить ноплюмбум припой? Убить преимущества многожильного гибкого? Шото я не догоняю. Ставлю против свой МС. Фактаж наперед, шоб как на конях, как на Хортице :)
А вопрос технический и технологический.


Так тут и хортицкому коню понятно, что такой провод служил для ускорения монтажа. Для навесного монтажа гибкость как раз и не нужна. Хотя по длине имеющейся бухточки провода видно, что он из жгута. Насчет экономии припоя- в вашем МСе если он настоящий (N приемки) содержится 7% аргентум от веса голых жил. А японцам было достаточно продать один электронный микроскоп в СССР за состав с оловом. :obscene-smokingweed:

Автор:  GNZ [ 11 июн 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

100% провод от японской фирма JEOL (Japanese Electron Optics Laboratory)- мировой лидер в производстве электр. микроскопов. Очень красивая у них лейба. На нашей, процветающей некогда фирме, списали микроскоп - блоки были ламповые, мне как известному корочателю пришлось славно потрудиться. Жаль, что лампы в то время не представляли никакой ценности, был бум камней. Правда остались накальники - шт. 10 обмоток по 6,3в. отдельные до 10а. Р=250вт. и др.
Все трансы дроссели в стандартных металлических корпусах(конструктив!!!) различных типоразмеров, залиты смолой. Вот такая история.

Автор:  Yurik_V [ 11 июн 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

Romm писал(а):
А при пайке все равно добавлять капельку придется, так же, как и с луженым проводком.
Поэтому такое неочевидное решение и не могло прийти в голову...


А кто сказал, что этот провод для пайки?

Автор:  Romm [ 11 июн 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

:handgestures-thumbup: тогда другое дело!

Автор:  GNZ [ 11 июн 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

Yurik_V писал(а):
Romm писал(а):
А при пайке все равно добавлять капельку придется, так же, как и с луженым проводком.
Поэтому такое неочевидное решение и не могло прийти в голову...


А кто сказал, что этот провод для пайки?

GNZ те автор темы. У меня сохранились жгуты этого провода вместе с припаяными разъемами. Провод меньше всего подходит для накрутки тк припой не обладает достаточной твердостью для закусывания штыря.

iguana64 писал(а):
А насчет пайки- отпадает необходимость зачистить и облудить провод, что существенно экономит время.Отрезал, снял изоляцию и припаял :dance:
:handgestures-thumbup: Давайте на этом поставим точку. Ждем фото винтажных проводов.

Автор:  vvsid54 [ 03 дек 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

Изготовление "литцендрата" :lol:
На фото на 3 жилы, но делался и на 6
Образовалось несколько "лишних" катушек провода 0,315 , а толстого на вторичку - не было, вот и пришлось соорудить

Автор:  Виктор Я [ 03 дек 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

Интересный станочек
Туда бы ещё натягивающие и протягивающее устройство

Автор:  Charm [ 03 дек 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

iguana64 писал(а):
Насчет моножилы- при использовании проводников на ВЧ- СВЧ частотах имеет место эффект вытеснения электронов ко внешней поверхности проводника. Т.е. "середина" проводника не используется, ток течет по внешнему слою. В многожильном проводе как-бы виртуально увеличивается сечение (ток течет по внешнему слою нескольких проводников).

Это в случае литцендрат провода, т.е. у каждой жилки своя изоляция. В многожильном проводе это гимор а результат всех потуг - пластичность.
Давненько уже на АМЛ форуме я предложила использовать медную капиллярную трубку. Вот где реально увеличена поверхность.

Автор:  Виктор Я [ 03 дек 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

Спрошу ещё и в этой ветке (так и не узнал, что за провод)
viewtopic.php?f=3&t=1891&p=55061#p54909
Жилки между собой не изолированы
Может это всё просто для большей гибкости?

GNZ писал(а):
Ждем фото винтажных проводов.

Не утверждаю, что он винтажный, но по виду довольно старенький

Автор:  Gelert [ 03 дек 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

Светлана, а в чем фишка капиляра? На частотах до 50кГц и в литце смысла нет, а если еще и хоть одну жилку не пропаять, то :(.

Автор:  Charm [ 03 дек 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

Gelert писал(а):
Светлана, а в чем фишка капиляра? На частотах до 50кГц и в литце смысла нет, а если еще и хоть одну жилку не пропаять, то :(.

Фишка в увеличении поверхности по которой как известно бежит вытесненный высокочастотный ток, скин-эффект.
На счёт порванной жилки написано тут http://coil32.ru/images/img/litz5.gif

Автор:  Gelert [ 03 дек 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: О проводах.

Т.е. капилляр имеет большую поверхность, чем моножила того же диаметра?
Полякову не верить не могу :), но вот взял сейчас, что под руку попалось: ПЭВ (ТЛ?) где-то 0,23, свил вдвое не плотно. 30см длины дали 13пф. Когда раньше катушками занимался, результаты были очень заметны. Тогда какой-то Кю-метр был. Вот радикально добротность росла до сотен кГц (2-3 сотни), потом разница с моножилой была незначительна. Но то другая песня.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/