АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 18 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 818 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
AND писал(а):
Я нигде не писал про фрикцион. Это позапрошлый век и очень трудно реализуемый в домашних условиях. Хотя и такой, самодельный станок у меня есть.
Тогда простите, "ошибся окном" :)
AND писал(а):
Погрешность количества витков в слое А какая вам точность нужна?

Ну смотрите: если я рассчитал транс, и получилось грубо, 28 слоев первички, по 160 витков в слое, что должно занять по высоте, к примеру 4мм (абстрактно) А концевики срабатывают на 5-10 витков раньше, поэтому возможен перебор по высоте намотки. Хорошо, если у вас в окне есть остаток. В таком случае как бы и ничего страшного. А я обычно мотаю так, что пластины собираются в притирку с наружной изоляцией, поэтому такая погрешность (для меня) не допустима.
Ну а в остальных случаях считайте что это приступ перфекционизма :)
AND писал(а):
Мне важно чтобы слой был полный, с зазором в 1-2 мм от краёв. С чем концевики отлично справляются. Как в вашей программе определяется ширина намотки? По толщине провода? А поправочный коэффициент, на плотность намотки, есть?
Ширина намотки фиксирована же. Это расстояние от стенки до стенки. Поправочный коэф. добавляю вручную к диаметру провода. Обычно, на тонких проводах не более 3-5% получается... для 0,22 например, получается 0,231 +/-... А исходя из этого считаем, сколько витков в слой поместится, и задаем станку.
А кстати, зачем вам такой большой зазор по краям? 1-2мм? Это же какие потери по заполняемости окна!?
AND писал(а):
Если допустим складка, межслойной изоляции, попадётся и витки неплотно лягут, в этом месте. Всё она ни чем не компенсируется.
Я просто такого не допускаю
AND писал(а):
Точность до витка в обмотке достигается в последнем слое. Ручным контролем. Что не обременительно, всё равно надо подготовительные работы делать, для закрепления вывода.
Я не пытался на этом акцентировать внимание :) И согласен с вами.
AND писал(а):
Программируемый счётчик Вещь конечно хорошая, но мало нужная. Я уже всеми запчастями запасся на счётчик на пике и сделал бы. Но появился хороший механический. Я посчитал его надёжней. Кстати програмируемый механический счётчик у меня тоже есть

:obscene-drinkingcheers:

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2015
Сообщения: 150
Откуда: г. Киев
Возраст: 75
alone писал(а):
AND писал(а):
и мотать сразу два выходника.

Э... Пардон? Одновременно два? :shock:


А почему бы и нет? На платформе два укладчика , на оси 2 каркаса, 2 катушки с проводом... синхронная укладка. :handgestures-thumbup:

_________________
На ахинею нюх имею, хоть не хватаю с неба звезд... Д.И. Фонвизин


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 янв 2016
Сообщения: 27
Возраст: 53
GNZ На производстве так иногда и делают. Видел такие ролики :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 янв 2016
Сообщения: 27
Возраст: 53
alone писал(а):
AND писал(а):
Погрешность количества витков в слое А какая вам точность нужна?

Ну смотрите: если я рассчитал транс, и получилось грубо, 28 слоев первички, по 160 витков в слое, что должно занять по высоте, к примеру 4мм (абстрактно) А концевики срабатывают на 5-10 витков раньше, поэтому возможен перебор по высоте намотки. Хорошо, если у вас в окне есть остаток. В таком случае как бы и ничего страшного. А я обычно мотаю так, что пластины собираются в притирку с наружной изоляцией, поэтому такая погрешность (для меня) не допустима.

Я не заморачиваюсь с точным, расчётным, числом витков первичной обмотки. Если в полу обмотке по расчёту 1500витков , то если намотать на 50 витков меньше или больше ничего страшного, лиш бы во второй полу обмотке было столько же. Всё равно во вторичке я делаю дополнительную обмотку с отводами. для точной настройке при наладке.
Я тоже заполняю всё окно железа.
alone писал(а):
AND писал(а):
Мне важно чтобы слой был полный, с зазором в 1-2 мм от краёв. С чем концевики отлично справляются. Как в вашей программе определяется ширина намотки? По толщине провода? А поправочный коэффициент, на плотность намотки, есть?
Ширина намотки фиксирована же. Это расстояние от стенки до стенки. Поправочный коэф. добавляю вручную к диаметру провода. Обычно, на тонких проводах не более 3-5% получается... для 0,22 например, получается 0,231 +/-... А исходя из этого считаем, сколько витков в слой поместится, и задаем станку.
А кстати, зачем вам такой большой зазор по краям? 1-2мм? Это же какие потери по заполняемости окна!?

Зазор нужен когда наматывается бескаркасная катушка.
alone писал(а):
AND писал(а):
Если допустим складка, межслойной изоляции, попадётся и витки неплотно лягут, в этом месте. Всё она ни чем не компенсируется.
Я просто такого не допускаю

При тонкой изоляции это недостижимо. Всё равно какие то неровности будут. Если конечно использовать относительно толстую, типа печатной бумаги, то проще. Или относительно толстый провод.
:obscene-drinkingcheers:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
AND писал(а):
Зазор нужен когда наматывается бескаркасная катушка.

Я почему то так и предполагал.
:obscene-drinkingcheers:

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
У меня реверсивный счетчик с жк дисплеем, поддерживается кроной,
Вот эта крона у меня уже второй год стоит, когда мотаю, питание всей
электроники, естественно, через блок питания, а в паузах или при пропадании питания - крона.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 15 апр 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2015
Сообщения: 57
Возраст: 23
на руки попались мк к155ие6 скажите а на них можно будет кашу сварить? Сделать укладчик на них кто нибудь пробовал?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 15 апр 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
У меня завалялась коробка К155ЛА3 (на фото не я :lol: )
Вложение:
4546977.jpg

На ней можно сделать практичеси всё, вплоть до компьютера. :mrgreen:
Нужно исходить из принципа - что нужно, а не из того - что есть.
В наше время, проще и дешевле применить МК. Если нет опыта программирования, найти того кто это может. ( у меня есть такой товарищ).
Ну а если делать на логике, то вместо жрущей ток К155ИЕ6, лучше применить К561ИЕ14


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 15 апр 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2015
Сообщения: 57
Возраст: 23
Хах спасибо за ответ) отличное фото)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 15 апр 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Если справедливый модер не убьёт, то по теме К155, вот такая хохма:
Цитата:
Cataclysm
Бля, я в теме - 155ИЕ6, 155ТМ2 паял десятками, от ЛА3 прикуривали, когда не было спичек, подав 30V от латра ...

Практически не врут, на наших стойках (1982г), посде пробоя стаба до 18в (вместо 5-ти), из 1000 сдыхала одна. :angry-banghead:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 15 апр 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
offtop
На правах модератора ;), расскажу, как в 90-94 собирал спетрумы...
Набор микросхем закладывали в муфельную печь, и жарили их там под 150-200грд...
Те, что выживали после "солярия" наверное работают до сих пор.
/offtop

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 15 апр 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 825
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
:shock: Так это обычная операция в производстве. Они все термотренировку проходили. А что, сейчас не так?

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Gelert писал(а):
:shock: Так это обычная операция в производстве. Они все термотренировку проходили. А что, сейчас не так?

Так вроде давно не так. Или у Вас в Горловке ГОСТы применяют?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
Да и грели, по моему, микросхемы в керамических корпусах
и металлокерамических - военной приемки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Ребята, не забывайте о том, что тогда процент выхода был 5-10 (в 83, 84 гг работал в Херсоне, на полупроводниковом заводе)

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2014
Сообщения: 50
Откуда: Новосибирск
Возраст: 30
Доброго времени суток.
решил таки отписаться здесь о своих экспериментах в сторону намоточного станка из (так сказать) "хлама"
Основная концепция - минимум затрат, а результат как получится)
значит что мы имеем в наличии:
1. Двигатель ДШИ 200-3-1 купленный где-то год назад с разобранного станка (точнее брал пару по нынешнему курсу где то 6$)
2. Атмега нано 3 версии из китая 1,5-2$ за штуку
3. Дисплей 16х2 с модулем I2S вроде (отличается от обычного подключением по квадратной? шине. 2 пина питание 2 пина данные вместо если не ошибаюсь 8ми пинов в стандартном подключении) ценник в китае в районе 3 долларов за комплект

на данный момент был собран драйвер так сказать "на коленке" из "Мусора" по этой статье http://stepmotor.ru/controllersam/ с небольшими доработками:
1. были добавлены токоограничительные резисторы для каждой обмотки шагового двигателя
2. были добавлены резисторы 10 кОм между затвором и истоком, поскольку практически было выяснено, что при потере контакта между ардуиной и затвором минимальная наводка заряжает последний и транзистор открывается.

Вчера проводил эксперимент по прогонке шаговика. Экспериментально было выяснено, что управлять шаговым двигателем с помощью библиотеки ардуиновской как то нехорошо... шумно... не плавно... было решено шагать двигателем так сказать "вручную" переключая цифровые выходы ардуинки.
после 1-часового прогона (пол оборота по часовой стрелке и обратно без паузы) токоограничительные резисторы нагрелись градусов до 70 (палец не терпит), выходные ключи нагрелись где то градусов до 40 и то наверно от рядом находящихся резисторов. работа двигателя получилась плавная, без пропусков и колоссальным моментом (остановить рукой не удалось) на частоте 200 Гц. для получения плавности хода пришлось управлять временем импульса а не задержкой между переключениями.

Если кому что будет интересно спрашивайте. Помидорами не кидайте я сильно новичек. пару лет назад не знал с какой стороны к паяльнику подойти.

_________________
немного теории.... а потом практика, практика и еще раз практика...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
artem писал(а):
Доброго времени суток.
решил таки отписаться здесь о своих экспериментах в сторону намоточного станка из (так сказать) "хлама"
... Помидорами не кидайте я сильно новичек. пару лет назад не знал с какой стороны к паяльнику подойти.

Какими еще помидорами?
Браво, Артем!
:text-bravo: :text-goodpost:

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2014
Сообщения: 50
Откуда: Новосибирск
Возраст: 30
Забыл показать эскиз печатной платки. правда тут без резисторов затвор-исток и у меня добавлены 2 стабилизатора на 9 и 5В для питания ардуины и частей


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
немного теории.... а потом практика, практика и еще раз практика...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
атмега нормально щелкает ключами и без буфера, ежличо :)
Вот только непонятно, почему греются резисторы???
У меня стоят по 1к, мотаю по полдня, холодные...

схема

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2014
Сообщения: 50
Откуда: Новосибирск
Возраст: 30
alone писал(а):
атмега нормально щелкает ключами и без буфера, ежличо :)
Вот только непонятно, почему греются резисторы???
У меня стоят по 1к, мотаю по полдня, холодные...

схема


что есть такое буфер?
вы меня не правильно поняли... резисторы токоограничительные, которые последовательно с обмотками шагового двигателя.. они 2 ватта и рассеивается на них около ватта... поэтому и греются... на схеме вроде видно. рядом с ключами находятся. а вообще ключи из фаз питания процессора в драйвер шагового двигателя это ВЕЩЬ! 70 ампер 30 вольт... полностью открывается от 2-3 вольт на затворе. :handgestures-thumbup:

ПЫСЫ: на вашей схеме данных резисторов нетуть вообще) а раз нетуть то и греться нечему))))) у вас все тепло рассеивают обмотки двигателя)))) и еще добавлю))) у вас при намотке изделий, думаю, скорость вращения катушки в районе 1 оборота в секунду (может чуть больше) шаговик ваш шагнет на допустим 0,5 мм к примеру за полсекунды а остальные полсекунды в простое нахлдится... так сказать остывает, у меня же двигатель с контроллером тестировался так сказать на выносливость. реверс на пол оборота без пауз (соотношение время работы/время простоя немного иное) :teasing-blah: много буков...

_________________
немного теории.... а потом практика, практика и еще раз практика...


Последний раз редактировалось artem 25 апр 2016, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 818 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB