АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 11 дек 2018

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 811 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 08 окт 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2015
Сообщения: 56
Возраст: 23
А на фотках можете показать как этов се? Я сделал двух опорный вал на двух подшипниках, но он далек от идеала


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 08 окт 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1068
Откуда: Москва
Возраст: 64
Спрашиваете вы, покажите то, что вы сделали и попробуем разобраться в чем причина.
Фотки моей, ручной трансомоталки есть в теме. Не поленитесь пролистать.
У меня на оси два подшипника, но разнесены они, точно не скажу, лень вставать,
на 5-7см, этого достаточно для исключения биений в этом узле.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 09 окт 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2015
Сообщения: 56
Возраст: 23
Итак по порядку, картинка там где 3 вала
1. Очень грубо обработан вал, видны следы от резцов, подшипники местами проваливаются, они разнесены друг от друга на 15 см с одной стороны.
2. Вал не центрова
3. От принтера, в принципе хороший вал, но есть биение мм по перпендекулярной оси ( хотя вроде не страшно)

Стенки 1 вариант из алюминия, правда они не идеально ровные, вот не знаю на сколько это важно
2. Из финской фанеры еще не полностью готовы, и думаю нужны ли они ?

Основной вопрос, как просто и идеально совместить вал в двух стенках, и как сделать такой вал


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 09 окт 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2015
Сообщения: 56
Возраст: 23
Может кому будет интересно прикупил дпм 35 и редуктор от рд-09, и моторчик от шуруповерта ( очень мощный! Комп бп его не может запустить!) в принципе дпм 35 хватает, но чувствую что шуруповерт сможет мотать экстримально большие диаметры.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 09 окт 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2012
Сообщения: 296
Откуда: Искитим, НСО
Возраст: 50
Двигатель от шуруповёрта здесь, наверное, шибко мощная штука - в нём ток при запуске и при принудительном торможении может достигать 15...20 А.

_________________
Андрей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 09 окт 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2015
Сообщения: 56
Возраст: 23
Штука мощная, а если с редуктором так вообще, зато мотать легко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 09 окт 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1068
Откуда: Москва
Возраст: 64
В принципе мы говорим о ручных трансомоталках, но не суть.
Те кто действительно мотает, тот знает, что львиную часть времени
занимает не сама намотка, а подготовка, укладка прокладок между
слоями, а сама намотка..., мотаете вы 3000 витков, условно,
допустим один виток в секунду, на самом деле быстрее, казалось бы максимум час.
А на самом деле это занимает гораздо больше времени, и сложность не в том, что нужно 3000 раз
провернуть вал, а в том, что бы аккуратно, плотно, без перехлестов уложить провод.
Чем провод тоньше, тем задача сложнее, а намотать несколько десятков витков
миллиметровым проводом дело не хитрое. Для такого провода идеально подходит
не намоточный станок, а токарный, вот на нем хоть с палец толщиной можно провод намотать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 09 окт 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1068
Откуда: Москва
Возраст: 64
"Основной вопрос, как просто и идеально совместить вал в двух стенках, и как сделать такой вал"

Что бы максимально точно совместить отверстия в двух стенках,
нужно эти две стенки стянуть между собой и сверлить одновременно в двух.
Далее, действительно, очень трудно проточить такой длинный и тонкий вал.
Идеально обработать можно только на круглошлифовальном станке,
такие станки можно найти в инструментальных цехах, раньше они были, сейчас не уверен.
Да и не надо это делать, проще подобрать подшипники под имеющийся вал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 867
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Всех приветствую! немного не в тему но не знаю где еще спросить поэтому пишу сюда - тема кстати "родственная" Итак - суть проблемы Востанавливаю старый убитый токарник Тв -16, дело идет туго и долго - мешают полу парализованная рука( левая) и инвалидская "пенсия" в 1100 гривен... но не в этом дело суть проблемы продольная подача в ТВ 16 осуществляется через некое устройство под названием "гитара" в котором стоят определенные наборы шестеренок, которые проворачивают ходовой вал - сдвигают суппорт на определенное растояние, в зависимости от задачи толи это автоподача толи это нарезание резьбы - причем каждый раз когда нужно сменить шаг резьбы нужно менять три -четыре шестеренки представляете как это все "удобно" кроме того эта старая железяка гремит как ведро с гайками,шум сумасшедший короче да еще и стОят эти шестеренки как самолет... вот я и подумал а нафига мне весь этот гемморой ??? не лучше ли подцепить ШД и через контроллер двигать подачу , это же как на транцмоталке практически... разница только в том что двигать нужно равномерно и синхронно со шпинделем, короче схема такая нужен таходатчик выдающий импульсы/ делитель частоты с переменным коэфициентом деления/ драйвер ШД и собственно сам ШД. если с певым и последним у меня вопросов не возникает то делитель частоты с переменным коэфициентом деления, для меня полностью неизвестное устройство - никогда не сталкивался с подобным... драйвер ШД хочу сделать вот такой http://cadhouse.narod.ru/projects/hstepper/hstepper.htm кстати хочу спросить у разбирающихся - можно ли в качестве ключей поставить полевики сюда или прийдеться схему переделывать??? ну и насчет делителя вопрос вот такое подойдет устройство или нужно что то более серьезное?
Вложение:
Delitel-s-peremennym-koeffitsientom-deleniya-R01-1997.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 867
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
вот такой вот станочек..https://www.youtube.com/watch?v=jHUX_bri8fw кстати сказать я что думаю - если на него прицепить датчик шмрмны намотки как на моей моталке то можно и трансы мотать на станке - причем любого типоразмера и оч удобно будет...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1068
Откуда: Москва
Возраст: 64
Добрый вечер, токарный и у меня есть, но у меня маленький настольный,
там тоже есть, в принципе, автоподача, но ей не пользуюсь.
Шестеренки только тем хороши, что могут сдвигать каретку синхронно с
вращением вала, это необходимое условие для нарезания резьбы.
Если вы не собираетесь резать резьбу резцом, думаю, что нет. То все гораздо проще.
Делаете драйвер для ШД и меняете частоту, то есть простенький генератор
на одной микросхеме. И у Вас будет плавно меняться скорость подачи.
То, что это будут маленькие шажки, станок не заметит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1068
Откуда: Москва
Возраст: 64
Вот такой у меня, а то, как у вас скорость вращения регулируется, позавидовал.
Вложение:
Копия IMGP4678.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 867
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Petr0vich писал(а):
Вот такой у меня, а то, как у вас скорость вращения регулируется, позавидовал.
Вложение:
Копия IMGP4678.JPG

не чему завидовать - берете двигатель от стиральной машины и собираете к нему регулятор оборотов с таходатчиком, схем в сети куча даже готовые платы и киты продаются... https://www.youtube.com/watch?v=PwaPLP5nP8k это бюджетный вариант, но я пошел другим путем у мну ассинхронник 0,75 квт и частотник - там еще куча бонусов - моментальная остановка( двигатель тормозится постоянкой время остановки 0,5 секунды... ну и управление по аналоговому и цифровому каналам - я управляю по аналоговому... Петрович - посмотрите плз схему драйвера которую я выложил - там есть генератор с регулировкой но есть и СТЕП и ДИР входы, вот я и думаю - сваять сначала этот лрайвер и оргпнизовать подачу, а потом постепенно добавить опцию ( если понадобится чтоб резать резьбу, а так да - мне проще плашкой или метчиком...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1068
Откуда: Москва
Возраст: 64
Схема драйвера должна работать, как будут работать ключи, не знаю.
Возможен сквозной ток через транзисторы, это когда верхний еще не вышел из открытого состояния, а нижний уже включился.
По хорошему нужна маленькая пауза, мизерная, но нужна иначе ключи греться будут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1068
Откуда: Москва
Возраст: 64
Подумал, ничего страшного с транзисторами не будет, частота маленькая.
А насчет двигателя от машинки, давно думаю, тем более лежат два.
Конечно заманчиво применить частотник, но он денег стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 867
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Petr0vich писал(а):
Шестеренки только тем хороши, что могут сдвигать каретку синхронно с
вращением вала, это необходимое условие для нарезания резьбы.
А что бы шаговик синхронно сдвигал с валом шпинделя мне и нужен таходатчик и делитель с переменным коэфициентом деления, - выставляем нужный коэфициент и поехали таходатчик выдает импульсы= обороты, делитель делит их на нужный коэфициент и управляет драйвером ШД ШД сдвигает суппорт, как то так...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1068
Откуда: Москва
Возраст: 64
В принципе нет разницы, мотать ли провод, резать ли резьбу.
Тот делитель, что вы привели, делит в двоичном коде,
можно делить в десятичном, как угодно.
Вот только датчик вращения или таходатчик для резьбы должен
иметь много точек на оборот, штук сто на вскидку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 867
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Petr0vich писал(а):
В принципе нет разницы, мотать ли провод, резать ли резьбу.
Тот делитель, что вы привели, делит в двоичном коде,
можно делить в десятичном, как угодно.
Вот только датчик вращения или таходатчик для резьбы должен
иметь много точек на оборот, штук сто на вскидку.

на спец форумах народ советует 1200 и болеее ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 561
Откуда: Украина, Горловка
Возраст: 61
Я об этом хотел предупредить. По форумам по CNC походить, урезать осетра вдесятеро и получится, что или энкодер 2 в 10-12 абсолютный или вращающийся трансформатор с АЦП. Еще хоть одну (лучше две тогда уже) линейки цифровых. И шаговики не детские и драйвера с микрошагом, и шимить их. Да лучше шестеренную гитару оставить. Это при намотке можно один раз на оборот каретку передвинуть.
Декель махо все равно не получится :(.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 867
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Gelert писал(а):
Я об этом хотел предупредить. По форумам по CNC походить, урезать осетра вдесятеро и получится, что или энкодер 2 в 10-12 абсолютный или вращающийся трансформатор с АЦП. Еще хоть одну (лучше две тогда уже) линейки цифровых. И шаговики не детские и драйвера с микрошагом, и шимить их. Да лучше шестеренную гитару оставить. Это при намотке можно один раз на оборот каретку передвинуть.
Декель махо все равно не получится :(.

Не нужно впадать в крайности - есть простейшая задача - заменить "редуктор"( фактически) электронным редуктором, что и нужно сделать , лепить остальное в виде линеек и прочее лично мне и нах не нужно. а шестерни это не вариант - за комплект просят 3000 гривен + все их нужно заново провтулить бронзой, это тоже деньги и некриворукого токаря нужно+ время и бронза, и потом вся эта гитара так гремит шо это не для моих музыкальных ух... да и работать с этой "гитарой" это тот еще гемморой, на каждую новую резьбу - новая комбинация шестерен, снимай- переставляй, а если на валу две разные резьбы требуется нарезать7 представляете эту процедуру? да ну его нах. я лучше с ШД повожусь... и транц моталку на базе своего токарника организую... как то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 811 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB