АудиоПортал
http://audioportal.com.ua/forum/

Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.
http://audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=16&t=1065
Страница 2 из 5

Автор:  Юран [ 02 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

Сергей, спасибо Вам за помощ!!!
Щупы ставил на катодах как ниже на картинке , отрегулировал по вольтметру 0 вольт, при этом относительно движка потенциометра и каждым катодом получается одинаковое напряжение около 0.4в, всё правильно?
Постоянку на входной сетке тоже можно простым тестером замерить?
Изображение

Автор:  Сергей [ 02 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

Можно простым, если вх. сопротивление достаточно высокое. Дальше открываем даташит на ЕЛ-84-6П14П и смотрим максимально допустимый ток. Пусть грубо будет 12 Ом (если в среднем положении) то выходит около 34 мА на лампу, что вполне соответствует рабочему режиму. Если одна из ламп уходит в разнос, проверяйте конденсаторы межкаскадные и исправность резисторов утечки (те которые с сетки на массу 220 к.)

Автор:  Юран [ 02 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

Пойду пробовать.
ещё по ходу вопрос, а если подать сигнал в обход темброблока сразу на вход фазоинвертора?
Отрезать то что туда идёт с темброблока, с сетки резистор 470к в землю, и в регулятор громкости? возможно?
Изображение

Автор:  Сергей [ 02 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

Да, только звучёк скудноват будет ;)

Автор:  Bubi [ 03 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

А другое плече в другую сторону мерить .
Остальное Сергей написал.
Вложение:
2222.JPG

Автор:  Kolyaholod [ 03 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

Юран, вх. сигнал нужно подать на 2 ножку 6н2п.6н2п лучше заменить на лампу с меньшим усилением (6н1п, 6н23п, 6н6п). Если подать на ФИ, будет очень низкая чувствительность.

Автор:  Сергей [ 03 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

Дык я не пойму, человеку нужно восстановить аппарат или сделать новый усь ? :angry-banghead:

Автор:  Юран [ 03 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

Если без темброблока звук пойдёт, и усиления хватит, то выведу на кнопку вкл выкл в обход темброблока, тут же никакого криминала?
С другой стороны не хочу делать доработки после которых возврат в изначальное состояние будет не возможен.

Автор:  Bubi [ 03 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

Навероне не стоит ,,проливать слезы" по поводу изначального состояния.

Юрий .
Я бы аккуратно извлек выходники и силовик , собрал отдельно на макете РР и успокоился.
Выигрыш от навесного монтажа , панелек человеческих , регулятора громкости 20 кил и резисторов. человеческих и емкостей будет налицо и вы услышите МУЗЫКУ.
Можно было купить комплект выходников и силовик и все.
Остальное там хлам.

Обычно набор трансов продается за пол- дня.
Пример
http://www.diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=43&t=2325
Вариант ленивый :)

Автор:  Сергей [ 03 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

Мда, и этот раздел хворума называется "ретро" .. рукосуи :evil: . Проще другой усил собрать, чем этот дербанить и аппарат в груду мусора превращать. Чё хотите то и делайте.

Автор:  Юран [ 03 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

Хух, сделал!
Спасибо всем не равнодушным кто помог разобраться.
Вообщем заменил межкаскадные ёмкости на К73-17 (временно), в бмт была утечка по постоянке до 10% от входного напряжения! далее вывел линейный вход минуя темброблок, ну и заиграло как надо :)
В стандартном включении такой сибе ретро саунд, но это со всей шпаной в тракте: тонкомпенсация, темброблок, крутилки, переключалки музыка-речь, и с этим сбродом оказалось она играет хуже моего усилка ИТУН на tda2030.
Я даже разстроился сначала, но потом всё стало на свои места!

п.с. Саша, я вообще и думал её разобрать, но как то жалко стало губить такую красоту, пусть играет как есть, тем более звуком я доволен, а купил я её кстати за пол цены, то есть в крайнем случае можно продать в 2 раза дороже, но такая корова нужна самому.

Автор:  VladB [ 04 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

Правильно-правильно! Внешний вид оставить исходный, а звук сделать под себя. Впрочем, звук уже должен быть неплохой, хотя 560 кОм в аноде 6Н2П - это ужас, но общая отрицательная обратная связь (резистор со вторички выходного трансформатора в катод драйвера) этот ужас выравнивает. А лампочки лучше заменить на свежие с нормально эмиссией.

Автор:  Юран [ 04 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

Та я уже понял что схему подсмотрели у китайцев, а китайцы ещё у кого то :)

А сколько надо вместо 560 кОм в аноде 6Н2П ?

Глянул цены 6п14п б\у 5грн. шт. не пойму кому они вообще нужны?
а за новые лампочки дерут от 25...45 грн и дороже за шт.

Автор:  VladB [ 04 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

Вот тут по вашей теме: http://tubesound-ru.livejournal.com/58243.html
Правда автор таки не раскрывает, какой номинал резистора обратной связи он в итоге применил, но может коллеги помогут пересчитать.
За новые 6п14п дерут и будут драть, эти лампы очень много где применялись, а разработаны специально для звукоусиления.

Автор:  VladB [ 05 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

Юран, я прошу прощения что поторопился, не спешите по этой ссылке переделывать. Автор явно многое не договаривает. Если собрать драйвер по его схеме, то напряжение на аноде драйвера будет выше напряжения на катоде фазоинвертора, т.е. лампа фазоинвертора будет заперта и работать такая схема не будет.

Автор:  Юран [ 05 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

Влад, спасибо, понял, ещё не начинал, пока лучше подыщу конденсаторы получше, а схему всё таки родную оставлю.

Автор:  VladB [ 05 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

Как говорится, хозяин-барин. Но всё же обратите внимание, что лишних деталей в схеме Симфонии немало, каким бы странным это не казалось. А ведь чем меньше элементов на пути сигнала - ну вы меня понимаете.
Так в схеме можно избавиться от конденсатора 100 пФ с сетки драйвера на анод (в аналогичной схеме Эстонии стерео его нету), от электролита 10 мкФ в катодах выходных ламп (когда усилитель в классе А он не нужен), от цепей Цобеля (резистор и конденсатор с анодов выходных ламп на землю). Межкаскадные конденсаторы стоит увеличить до 0,1-0,25 мкФ, а следующие за ними антизвонные резисторы 3,3 кОм - уменьшить до 1 кОм, а в идеале, если не будет возбуждаться усилитель, и вовсе убрать. Резистор обратной связи можно увеличить до 30 кОм, глубина связи уменьшится, мощность увеличится.
Всё это обратимые изменения, которые могут дать некоторый прирост в качестве звука. Ну и про свежие лампочки не забыть.

Автор:  Юран [ 05 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

Да уж, тут несомненно клондайк, это не микрухи в кроватках менять, тут детальку или лампочку поменял и бегом переслушивать всю коллекцию с новыми звуками! Вот поставил в фазоинверторе 6н1п, вместо 6н2п , не понравилось, какой то я бы сказал фирменый окрас пропал, который как раз замазывает недостатки CD, может просто не прогрелись толком? и кстати не заметил что коэф. усиления изменился, 6н1п 35 против 97.5 у 6н2п.

Автор:  serzh [ 05 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

Юран писал(а):
Да уж, тут несомненно клондайк, это не микрухи в кроватках менять, тут детальку или лампочку поменял и бегом переслушивать всю коллекцию с новыми звуками! Вот поставил в фазоинверторе 6н1п, вместо 6н2п , не понравилось, какой то я бы сказал фирменый окрас пропал, который как раз замазывает недостатки CD, может просто не прогрелись толком? и кстати не заметил что коэф. усиления изменился, 6н1п 35 против 97.5 у 6н2п.


http://hiend.borda.ru/?1-9-0-00000030-000-20-0 дерзай :happy-smileyflower:

Автор:  VladB [ 05 фев 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Радиола Симфония стерео, нужна профилактика.

Юран писал(а):
Да уж, тут несомненно клондайк, это не микрухи в кроватках менять, тут детальку или лампочку поменял и бегом переслушивать всю коллекцию с новыми звуками! Вот поставил в фазоинверторе 6н1п, вместо 6н2п , не понравилось, какой то я бы сказал фирменый окрас пропал, который как раз замазывает недостатки CD, может просто не прогрелись толком? и кстати не заметил что коэф. усиления изменился, 6н1п 35 против 97.5 у 6н2п.

У 6Н1П звук более аналитичный, а 6Н2П своими гармониками не то что "замазывает недостатки CD", с ней и МРЗ кажется что звучит.
А вообще 6Н1П тут не в режиме, да и глубина ООС с ней меняется изза меньшего коэффициента усиления, коего, как вы заметили, для 6П14П и так с запасом.
serzh писал(а):
дерзай :happy-smileyflower:

Ну, amatty пошёл своим путём - пентоды без ООС. А тут вроде как было принято решение копать оригинальную схему. В прочем, тут хозяину решать.

Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/