АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 21 авг 2017

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на гми-6
СообщениеДобавлено: 09 июл 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2013
Сообщения: 46
Возраст: 48
По логике вещей, так меньше "смешиваются" анодный и сеточный токи, что, естественно, и "раскрывает" пентод.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на гми-6
СообщениеДобавлено: 09 июл 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2053
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Begemot писал(а):
Может, не совсем по теме, прошу прощения, а у кого есть опыт применения питания второй сетки от отдельной обмотки или от отдельного источника?

Для ламп выходных каскадов это всегда улучшает звук. Иногда - радикально, иногда - на уровне нюансов. Очень заметно было в усилителях на лампах PL84, 6П6С и 6Ф6С. У всех становился более собранным бас (первое впечатление, что баса стало меньше, но затем приходило понимание, что он стал чище - уменьшился или ушел лишний гул). У 6П6С уменьшалась "плюшевость" звучания.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на гми-6
СообщениеДобавлено: 16 июл 2017 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 889
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 46
Запустил усилитель!
Звук очень нравится. Есть и мощь, и легкость, детальность. Время потрачено не зря.
По факту анодное 420В. Подземный резистор ФИ пришлось увеличить до 20к, на нем 77В.
На схеме есть косяк, упущен конденсатор между регулятором громкости и сеткой первой лампы. Этот ФИ по-другому не работает.
Вторые сетки выходных ламп пока запитаны через СГ4С, на сетке 230В.
Вложение:
20170716_135204.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Energy Follows Thought


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на гми-6
СообщениеДобавлено: 16 июл 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2013
Сообщения: 46
Возраст: 48
А какое выходное сопротивление ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на гми-6
СообщениеДобавлено: 16 июл 2017 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 889
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 46
Никогда не меряю. Мне не интересно. Ни спектры, ни сопротивление. Играет, радует и хорошо. Для меня это увлечение. Я беру проверенные проекты и повторяю.

_________________
Energy Follows Thought


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на гми-6
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2013
Сообщения: 46
Возраст: 48
Дело, конечно, Ваше. Просто из своего личного опыта хочу сообщить, что от напряжения на второй сетке катастрофически зависит уровень искажений, и, соответственно, звук. И для каждой лампы оптимальное напряжение разное. :music-listen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на гми-6
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 889
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 46
Прошу прощения за категоричность. После запуска планировал выложить эпическое описание, но так затрахался на даче, что выдавил пару предложений и потух. А вопрос об измерениях был уже контрольным в голову))))
Как писал выше, есть планы соорудить стабилизаторы с регулятором напряжения. Их пока нет. Сейчас в сетке на анодное стоит СГ4С - это даже не стабилизатор. Так сказать работает пусковой вариант. Ветка питания тоже одна на оба канала. При этом звук очень хорош. Бас фактурный, собранный и глубокий. Окрас мало заметный, звучание натуральное. Есть характер, быстрые звуки замечательно отрабатываются. Последнее время слушал пентодный РР на 6П6С с трансформаторным ФИ. Затрудняюсь какому из них отдать предпочтение. Вишенка на торте - это свечение. В ЕСС81 и гми-6 по две нити накала. Усилитель ночью как камин на тумбочке. Пробовал сфотографировать, не получилось передать красоту.
Измерения будут и меандр посмотрим, и спектр поглядим, и выходное сопротивление померяем. Тут мне надо вдохновение))))

_________________
Energy Follows Thought


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на гми-6
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июн 2010
Сообщения: 37
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 43
Пентод не только раскрывается, но и становится более выразительным по звучанию...
Но... опять-же полностью эту идею я так и не раскрыл.
А именно запитать вторую сетку от отдельного источника питания и лучше еще с отдельным силовым трансом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на гми-6
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 889
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 46
Отдельного транса не будет, разве что отдельная обмотка. Но и это при условии, что будет замечен эффект на макете.
Пришли гу-32 и с недоумением обратил внимание, что нет утолщенного катодного вывода. Все выводы одинаковой толщины.
Можно попробовать снять втулочку с другой лампы и поставить сюда. Однако конфуз!....
Вложение:
гу-32-выводы.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Energy Follows Thought


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на гми-6
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июн 2010
Сообщения: 37
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 43
Миша, я бы не заморачивался с этой лампой (Гу32).
ГМИ-6 все равно ее переиграет.
Несколько лет на datagore Саша tank делал однотактник на Гу-29 и их все сравнивал, отметил ГМИ-6 лучшей.
Я потом повторял однотактник на ГМИ-6 по мотивам нашего Админа.
Был результатом доволен, потом конечно пробовал и другие, но результат у ГМИ-6 по звучанию был однозначно лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на гми-6
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 889
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 46
По мотивам админа - это однотакт?
Заморачиваться тут не с чем. Лампа переставляется перетыком. Даже лезть в подвал не надо, регуляторы выведены на верх корпуса.
Любопытно, что гу-32 с черными анодами. Может они все такие. Никогда не имел с ними дела.

_________________
Energy Follows Thought


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на гми-6
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 475
Откуда: Украина, Горловка
Возраст: 60
Обмотать четвертую ногу голым медным проводом. Диаметр не помню, подобрать. Для эксперимента хватит вполне, да и работало так долго.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на гми-6
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июн 2010
Сообщения: 37
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 43
Lektor писал(а):
По мотивам админа - это однотакт?
Заморачиваться тут не с чем. Лампа переставляется перетыком. Даже лезть в подвал не надо, регуляторы выведены на верх корпуса.
Любопытно, что гу-32 с черными анодами. Может они все такие. Никогда не имел с ними дела.


Да, однотакт с 6Н8С на входе.
Я полностью повторил конструкцию Админа.
А именно:
у ГМИ-6 катод сидит на земле,
вторые сетки стабятся,
выходные трансы ТВЗ-1-9,
корпус из двух корпусов компьютерного БП.
Конечно же потом не удержался и пробовал Гу-29 и еще какую-то из этой серии и той-же цоколевки.
ГМИ-6 она действительно имеет свой неповторимый звук ("Искристый").


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на гми-6
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 889
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 46
Соглашусь. Попробовать гу-32 было не сложно. Несмотря на двухтактное включение звук напомнил 6П6С в однотакте. На фоне бархата искрились мелкие детальки. Не скажу, что плохой звук, но не такой живой как у гми-6. Может можно будет что-то нашаманить изменяя напряжение на сетке, но нет возможности и нет желания.
Вложение:
гу-32.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Energy Follows Thought


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на гми-6
СообщениеДобавлено: 12 авг 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2017
Сообщения: 2
Возраст: 54
Миша трансы у тебя осм0,16? Кинь пожалуйста моточные данные?
Я тоже делал пяток лет назад пушпул на гу32 и 6н8с,и очень остался доволен звуком,
как ты правильно сказал ,звучение гу32 один в один похоже на 6п6с,
оно очень мягкое и певучее,а искристость это 2а3 6с4с 6п31с,
мощь и напор,прохлада и аналитичность у 6с41с до 80г/в,
из мнооожества переюзаных перечислил лучшие ,но в душу именно запали гу32 и 6п6с и драйвером 6н8с или 6н7с,
к стати гми6 не слыхивал и искристость в звучании мене не нравится,итак мои CP750ti дюжа искристые


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на гми-6
СообщениеДобавлено: 12 авг 2017 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 889
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 46
Данные уже и не помню. Трансформаторы мотались под 6П6С. Приведенка 10к. Первичка где-то 3600. Вторичка будет зависеть от сопротивления акустики.
Давай посчитаем с нуля под твою акустику. Каким проводом готов мотать первичку? Я на 0,25мм уже не замахиваюсь))) Могу, но если уж очень прижмет и боюсь придется в очках мотать. 0,25-го можно 5000 витков втулить. Индуктивность будет с хорошими подковами до 80ГН. Оно может и не стоит того....
0,315 влезет около 3000 витков. Индуктивность будет около 60Гн. Ну вот как-то так.
Не знаю, что такое искристость))) ГМИ-6 очень живая, с характером. Звучание во многом будет определятся БП, питанием второй сетки и деталюшками. Этот усилитель переиграл РР на 6П6С с ФИ Люндалами.
БП лучше делать на диодах. Дроссели какие нравятся. Железные хорошо бы проварить. Сетку застабилизировать.
В целом в усилитель не жалко вкладываться, он отблагодарит сполна.

_________________
Energy Follows Thought


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на гми-6
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2017
Сообщения: 2
Возраст: 54
Миша мне секционирование интересно,всётаки пентод!!
подскажи ,а гу29 сильно хужее будет?,гу29 есть у дружка,а гми6 нету


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на гми-6
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 889
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 46
Как раз с пентодом секционирование не нужно. Оно будет чисто техническим. Если это РР усилитель, то первичку делим на три секции 1/4-1/2-1/4. Т.е. если к примеру у нас 24 слоя, то 6+12+6. Там где плюсики тулим вторичку - две секции. Крайние секции первички соединяем последовательно - это одно плечо. Средняя секция - второе.
Есть гми-6 или нету, какая разница?)))) Лампа - это 2-3% усилителя. Их у любого продавца ведро))))
По мнению многих людей гу-29, гу-32 хуже звучат. Но можно пробовать, что бы не терзаться сомнениями. Можно и начать с гу 29.

_________________
Energy Follows Thought


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB