АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 20 апр 2018

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 апр 2018 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2186
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Я назвал его Ронни
12Ж1Л – E81L – 6528А / 5Ц9С – 6Х2П – СГ15П
Первый раз слушатели были единодушны в понимании «отчетливо рельефного баса». Он звучит (в т.ч. на разных АС) очень точно, детально – можно сказать – с ранее не замечаемыми подробностями.
Корпус (с доработками) был использован от другого самодельного усилителя (неизвестного происхождения).
Вложение:
6528A_PP.jpg
Вложение:
6528A_PP_1.jpg
Вложение:
6528A_PP_2.jpg
Вложение:
6528A_PP_3.jpg
Вложение:
6528A_PP_4.jpg
Вложение:
6528A_PP_5.jpg
Вложение:
6528A_PP_6.jpg

Про схему – чуть позже.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 607
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 49
Поздравляю!!! Брутальный мужчина. (первая ассоциация)
Поражаюсь вашему трудолюбию. :chores-chopwood: :tools-hammerdrill: :scared-shocked:

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 973
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 46
Очень напоминает лампадки в церкви на Пасху, Так сказать, ассоциации последних праздников.
В целом очень круто выглядит.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011
Сообщения: 598
Откуда: Донецкая обл, Макеевка
Возраст: 31
Вот это трудолюбие!!!

_________________
С ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2018 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2186
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Спасибо, друзья и коллеги, за хорошие отзывы.

Теперь - про схему - что и почему.
Вложение:
6528A_PP_LM.jpg

Лампы 6528А, по причине особенностей ВАХ (имеется некоторая их веерность) более подходят для двухтактных усилителей. Задумал я сделать на них таковой тогда же, когда делал однотактный усилитель
viewtopic.php?f=3&t=1849
Выходной каскад решил делать в классе А - за лишней мощностью не "гнался", хотелось попробовать добиться как можно лучшего двухтактного триодного звучания.
Отсюда удвоенное Raa (5 кОм) при питании 300 вольт и токе анода 90 мА.
Смещение сделал автоматическое - как в усилителе LYNX AUDIO VTA49. При фиксированном смещении лампы 6528А с высокой вероятностью уходят в саморазогрев. Комбинированное смещение пробовал - преимуществ звучания не услышал. Выходные трансформаторы намотал на Г-образном железе от старых медицинских приборов. Благодаря использования провода 0,67 мм удалось получить величину активного сопротивления первичных обмоток приблизительно 50 ом. Вторичные обмотки намотаны таким же проводом в параллель.
С фазоинвертором была наиболее долгая история...
Сразу отмечу, что большая величина емкости Миллера у ламп 6528А обусловливает необходимость использования катодных повторителей или межкаскадных траснформаторов. С последними я не в очень грамотных отношениях. Поэтому пошел по пути экспериментов с ламповыми каскадами.
Перечислю все испробованные варианты в порядке от худших к лучшим (применительно исключительно к раскачке 6528А):
- несамобалансный ФИ на 6Н7С + КП на 6Ж4 (в триоде) - чистый звук и, казалось бы, все неплохо, но спустя некоторое время понял, что за этим - ничего особенного
- несамобалансныый ФИ на 6Ж8 или 6Ж7 или 6Ж6С + КП на 6Ж4 (в триоде) - появился "воздух"/"атмосфера"
- ФИ "длинный хвост" на 6Ж8 или 6Ж7 или 6Ж6С + КП на 6Ж4 (в триоде) - "воздуха" стало больше, думал на этом остановиться... но...
Несмотря на противоречивые мнения и впечатления от ФИ с разделенной нагрузкой ("концертина" - маленькая шестигранная гармошка у буржуев), я решил попробовать таковой, но не на ламповом триоде, как это принято делать, а на пентоде.
С таким ФИ на лампе 6Ж4 экспериментировал Сергей Климанский. Впечатления у него были хорошие, но я не нашел сведений, что он воплотил это решение в конкретной окончательной конструкции. Он использовал двухполярное питание каскада (мне это показалось излишне сложным) и питание второй сетки от анодного источника. Последнее мне представляется неидеальным, поскольку тогда ток второй сетки проходит через катодный резистор вместе с анодным током - изменяются они по взаимно сложной нелинейной зависимости, что трудно поддается анализу (для меня, по крайней мере).
Поэтому я сделал питание вторых сеток от отдельных источников для каждого канала (если использовать один источник, то катоды ламп ФИ каналов окажутся соединенными).
Выбрал лампу E81L (есть аналог - лампа 18046 с напряжением накала 20 вольт). Это необычайно линейный пентод со сроком работы 10000 часов. При мощности на аноде до 4,5 ватта это очень хорошая лампа для "ушных" РР и СЕ усилителей (проверено). Выбрал режим, близкий к максимальному - с разумно малой величиной резисторов плеч ФИ при токе анода 25 мА.
Мне оказалось достаточно двух минут прослушивания, чтобы понять, что это тот ФИ, который нужен для разрабатываемого усилителя. И катодные повторители оказались не нужны.
В первый каскад поставил любимую мною 12Ж1Л в обычном режиме.
Межкаскадные конденсаторы: К71-7 (0,5 мкФ) и ОСК73-16 (1,5 мкФ).
Анодное питание - от трансформатора на сердечнике ОСМ-0,4. Стремясь добиться индукции 0,8 Тл, немного не рассчитал размер намотки: не поместились обмотки для питания вторых сеток ламп ФИ. Пришлось взять два трансформатора ТВК и поставить их "перевертышами" от трансформатора накала ламп.
Выпрямитель анодного питания - на кенотронах 5Ц9С. Поскольку выходной каскад здесь в классе А, ток неизменен и кенотроны вполне уместны. Необычность их включения (анодами "в землю") обусловлена желанием того, чтобы напряжения на электродах были небольшими относительно корпуса - это позволило не утруждаться серьёзной изоляцией выводов их панелек от корпуса.
С трудом поместил все это в по случаю приобретенный корпус от какого-то самодельного усилителя (зеркало на колпаке трансформаторов было изначально).

С большой благодарностью замечу, что конденсаторы 10 мкФ Audiophiler в первое звено фильтра анодного питания и кенотроны 5Ц9С были подарены Михаилом (Лектор).

Про звучание. Оно очень хорошее. На любой "непомоейчной" акустике. АС в акустическом оформлении ФИ звучат на НЧ неотличимо или лучше, чем с полупроводниковыми усилителями. Все слушавшие заметили, что в низкочастотных партиях музыкальных инструментов есть гораздо больше нюансов, чем слышалось ранее.

Всем успехов и хорошего звука!
Искренне ваш,
Д.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 607
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 49
Да. Дух новаторства в этой работе реет как флаг на мачте бригантины.
Масштаб действий поражает (в хорошем смысле).
Только варианты ФИ, проверенные в схеме, чего стОят.
До сей поры скромно полагал, что "концертина" не применима для раскачки сигналов амплитудой выше 10..15в. Увы. Дмитрий доказал, что это не так. Или совсем не так.
Глядя на 5ц9с анодами "в землю" вспомнил Аббаса и Евлампия. Ну вот, думаю, значит в этом что-то есть.
А оказывается, практическая сторона вопроса монтажа, никакой магии )))
ТВЗ с Rакт. 50ом.. это впечатляет !
Вероятно, отсюда и НЧ, лучше каменных (или неотличимые).
Дмитрий. За такой труд не жалко аплодисментов! (до мозолей на ладонях)

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2018 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2186
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Спасибо, Сергей!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 апр 2018 
В сети

Зарегистрирован: 09 июн 2010
Сообщения: 43
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 43
Дмитрий, выражаю свое уважение за решительность и трудолюбие.
Не перестаю удивляться вашими конструкциями.
Предполагаю, что бывает как и у всех...
А именно путь к конечному изделию проходит через несколько вариантов переделки.
Или я не прав?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 апр 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 917
Возраст: 50
Однако.... .. Дмитрий, не перестаете удивлять как схемными решениями, так и огромным трудом по обкатке их. В очередной раз снимаю шляпу . Действительно проект большой и брутальный. :obscene-drinkingcheers: :obscene-drinkingcheers:

Цитата:
А оказывается, практическая сторона вопроса монтажа, никакой магии )))
Есть магия...Только я с такими большими токами не пробовал . :happy-smileyflower:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 апр 2018 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2186
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Спасибо, дорогие коллеги и единомышленники!
Очень ценю мнение грамотных, преданных нашему делу и - главное - хороших людей!
hifi писал(а):
...Предполагаю, что бывает как и у всех...
А именно путь к конечному изделию проходит через несколько вариантов переделки.
Или я не прав?

Вы абсолютно правы.
В этом случае переделок было особенно много... Я начал работать с этими выходным лампами ... еще в 2012 (!) году.
viewtopic.php?f=9&t=857 (сообщение от 18 августа)
Периодически отставлял в сторону макет, затем - через некоторое время - возвращался с новыми идеями. И так было то ли пять, то ли шесть раз. И выходные трансформаторы тоже перематывал.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 апр 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011
Сообщения: 598
Откуда: Донецкая обл, Макеевка
Возраст: 31
Дмитрий, Вы как я понял и в ФИРН выбирали лампу по звуку. Какие Вы пробовали, что понравилось?
Я думаю вместо межкаскадных конденсаторов намотать межкаскадник с двумя первичками и вторичками и включить его в каскад с разделенной нагрузкой. Глядишь звук станет ещё лучше. Правда в моём случае требуется лампа с низким (как для драйверной лампочки) внутренним чтоб не мотать транс за сотню Генри.

_________________
С ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 апр 2018 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2186
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Выбор лампы был второй, вернее сказать - последующей задачей.
Самым принципиально важным, или решающим, был вывод о необходимости использования в ФИРН НЕмаломощного пентода с питанием экранных сеток от своих отдельных источников.
Я пришел к выводу, что оптимальным при этом является :
1) номинал резисторов плеч менее 4-5 кОм
2) ток каскада - не менее 20 мА
3) режим с рабочей точкой в максимально линейном участке ВАХ.
Первой я попробовал поставить лампу E81L ввиду уникально линейной ВАХ. Результат превзошел ожидания.
Затем я пробовал несколько других пальчиковых ламп, но у всех у них последнее из трех упомянутых выше условий требовало или анодного питания более 300 вольт, или установку тока анода 40-50 мА.
Я не хотел делать еще один источник анодного питания на 350-450 вольт, а при токе анода ФИРН 50 мА на канал (100 мА для двух каналов) пришлось бы (учитывая суммарный ток покоя выходных каскадов 360-380 мА) вместо кенотронов 5Ц9С использовать 5Ц8С, что влекло необходимость замены трансформатора накала на более мощный.
Поэтому - в целом - мой выбор был сделан в пользу чуть менее мощных ламп E81L.
Я пробовал с в равной мере очень хорошим впечатлением лампы 6П14П, 6П1П, PL83. На уровне микронюансов наилучшей лампой в таком ФИРН оказалась 6L31, но ей - опять-таки - нужен ток анода 55-60 мА.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 апр 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011
Сообщения: 598
Откуда: Донецкая обл, Макеевка
Возраст: 31
Спасибо! Вот и я смотрю для ФИРН в сторону ламп средней мощности вроде 6Ф6С и соседей

_________________
С ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], PetroS и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB