АудиоПортал ИНФО

Друзья, собственно вопрос:
выходной транс (межкаскадник) на торе плюсы/минусы (вообще пригоден-ли??? секционирование??? предпочтительная марка железа??? )... помогите рассчитать для PP на 6п6 (6ф6) download/file.php?id=835&mode=view
если это возможно...

всем за ранее благодарен...!

выходные на торах - стоит глянуть здесь: http://sites.google.com/site/strtrstr/2
Но вопрос понятен не до конца - речь об выходном или межкаскадном? На картинке межкаскадного вроде не наблюдается...

_________________
???????!

Речь идет о выходных трансформаторах

Ну в двухтактных выходниках на неразрезных тороидальных сердечниках основная проблема - обеспечить точную балансировку плеч выходного каскада, дабы исключить подмагничивание сердечника постоянным током. Выбор железа не отличается от такового для разрезных сердечников. Вобщем, всё как обычно, за исключением нюансов размещения секций на сердечнике и их коммутации.

_________________
???????!

Для экспериментов с 6СU6,6П20С приобрел
выходные трансформаторы SE на торе:

-80*50*25
-первичка 4800вит.(0.3мм)
-вторичка 162вит.(1.0мм)
-Rа=3.5кОм,Ктр=29.6
-зазор 0,5мм(тех.картон)
-ток макс. до 150мА
Хотел как лучше(и подешевле)-но меня терзают смутные
сомнения-не получилось-бы как всегда... !
Сегодня понесу на работу измерять индуктивность первички!

6СU6=6п31с но не совсем
Зачем такой огромный зазор ?
Индуктивность при 4800 будет высокой .

я так понимаю технологически, меньше , очень трудно сделать.

-16.5Гн при120Гц;12.6 при 1кГц
-меня прельстил ток макс.-говорят 6П20С ток лучше
побольше(110-120мА),отсюда и зазор!

это у вас не 6п20с , ваша улетит при 16-17ваттах на аноде,читайте даташит,иногда .
6cu6 =6dq6=6п31с

http://www.classiccmp.org/rtellason/tubedata/6CU6.pdf
Ага , снимаем розовые очки ,читаем ,6cu6 - 11 ватт на аноде , 2.5 ватт на второй сетке =14 ватт .
Я слушаю с пол-года такие лампы , как ваши, триодом с приведенкой трансов 2.4 кил..

6П20с из другой , более мощной ,,оперы"
Там на аноде до 24 ватт и на сетке 3.2 ватт ( у зарубежного аналога)



0.5 мм это зазор очеь большой для 100-120 мА , может для 350-400мА .
От такого зазора и индуктивность транса рухнула при таком количетстве витков.

Для ваших 6CU6( пускай 14 ватт выдержат) 100ma=150вольт , сильно нелинейный участок , ИМХО.
Вот вам триодный ВАХ 6п31с , тут выбирайте точку.

Приведенку тоже неправильно заложили в расчете , даже для 4 Ом акустики приведенка 3500 , альфа будет 4.66 , мощности совсем мало снимете- красивых линейных полтора ватт ...., а если акустика 8 Ом , то транс навыброс - под эту лампу не катит никак.

Чем думали ?
Для 8 Ом акустики под этот транс только 6п6с 6п3с Г807 и то индуктивности им маловато будет для баску, может до 100 Герц по нулю и сыграют с таким зазором.
Эх.

Спасибо Александр за ликбез!
Ну куда-ж теперь их-все равно пройдут серию
экспериментов с 6П20С для набор "ума",опыта
и статданных!
Автор,который их применил с 6П7С в параллель
получил полосу 23Гц-35000Гц(см. фото) и был
доволен результатом!
По большому счету,эти трансформаторы я приобретал
для экспериментов с 6П20С!
А по поводу зазора-"мастер сказал и сделал"конкретный
SE-тор под конкретный SE-проект,и как я теперь начинаю
понимать "весьма компромисное изделие"!

Да ладно вам, Александр, ну зачем же так сразу обламывать. У меня 6П31С (EL36) работают с приведёнкой 4 кОм - мощи за глаза, больше чем до половины громкость выкручивать не приходится. Вы же и сами знаете, что не в мощности одной счастье.
Если мощи будет мало, можно применить 6П13С, у них внутренне сопротивление около 1,1 кОм, приведёнка будет чуть больше трёх. Но это всё на 4 Ом акустике.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!

у 6п31с-4 к внутреннее а у 6п13с -25к и куда иё
гусары точно промолчат

_________________
ништяки разныи бывают

Серж, вы про тетродное включение? Так я о нём в этой ветке ни слова не прочитал. У 6П13С 1,1 кОм в триодном включении, у 6П31С 750 Ом тоже в триодном.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!

Решил обмерить свои трансы методом вольтметра-амперметра:
U=21В,I=0,0021А,f=50Гц
L=U/2*пи*f*I=31,85Гн
если с расчетами все верно,не все так плохо
с тором SE c зазором в 0,5мм!

В расчете выходных трансформаторов на ТОРе нет никаких тайн. ТОРы полностью подчиняются стандартным расчетам. В програмке (я писал ее под себя- не судите строго) по Кризе прикинул Ваш трансформатор. Единственное , что смущает Bm- выбраная индукция в сердечнике, Тл слишком большая-около 2 Тл, для достижения индуктивности 14Гн. Для ТВЗ она выбирается 0,6-0,8. При такой большой выбраной индукции в расчетах (2Гн) будут большие искажения (Кг) трансформатора на нижней частоте. Либо генератор тока (лампа+источник питания) должны иметь низкое внутреннее сопротивление, а это не возможно.

Это на малом сигнале, а Вы дайте через ЛАТР 200В через резистор равный Ri лампы. А затем на выход Rн подключить и осциллограф . Тогда и будут видны все искажения от насыщения сердечника. Потом ЛАТРом уменьшать входное напряжение, пока не уйдут искажения. Таким образом мы уменьшим Вm до приемлемого уровня, что и будет соответствовать реальной индуктивности в этой точке Uвх и Rн.

Заглянул, намотан красиво. Но мое мнение такое. Намотка выходных на торе имеет свои особенности, которые не позволяют делать качественный УНИВЕРСАЛЬНЫЙ по Rн трансформатор. А именно. Обмотка должна охватывать сердечник n-раз 360 град. Так достигается наименьшая L рассеивания. Чрезмерное увлечение секционированием увеличивает межобмоточную емкость и как мне кажется гараздо сильнее, чем при рядной намотке (Ш, ШЛ, П, ПЛ) , что с одной стороны расширяет полосу вверх, с другой выдвигает повышенные требования к выходной лампе. Выходной на ТОРе должен проектироваться на одну нагрузку. У ТОРа даже при секционировании 2+2 полоса по "0" Дб сверху уже 25 кГц. 3+3 - это 65кГц, а по(-3) все 100кГц.

Измените данные под ваши и смело мотайте. Секционируйте вторичную обмотку так, чтобы секции получились последовательно.

Что-то не попадалось толком таких вариантов избежать подмагничивания тороидального ТВЗ в SE.
Хотелось бы услышать мнения знающих товарищей на счет стабильности компенсирования тока подмагничивания. Может есть схема получше?

_________________
С ув. Сергей