АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=1090 |
Страница 5 из 7 |
Автор: | Сергей [ 15 мар 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
Та не, я думаю тема счас во флуд отправится |
Автор: | maxieco [ 15 мар 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
Дык не поленись, поскипай последнюю страницу, там действительно один флуд. |
Автор: | Сергей [ 15 мар 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
Не буду, надоело )) |
Автор: | vitorro [ 09 апр 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
Здравствуйте. Есть ли у кого практический опыт или идеи по применению такого железа или трансформаторов в звуке. Спасибо. |
Автор: | смит77 [ 09 апр 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
никакого отличия от ш железа |
Автор: | Romm [ 09 апр 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
габарит смешной... что там намотаешь??? В приемниках на ПЧ разве что применить... или что-то подобное... |
Автор: | vitorro [ 09 апр 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
Спасибо за ответы. Было предположение использовать в качестве входного, или на выходе ЦАП, и надежда на необычное железо в них. Индуктивность пока померять не могу. |
Автор: | АРСЕНАЛ [ 13 ноя 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
Всем доброго времени суток! Один хороший человек прислал мне пару вот таких колечек из «нанокристаллического» сплава. Точные размеры и марка «железа» неизвестны, да и не суть важно (пока). Места в окне хватило для пробной обмотки из 30вит. тонкого монтажного провода. Подсчитал, заводская обмотка 2045 витков. Вот что показал мостовой измеритель LCR UT-612: (см.табл.) На колонку 100kHz не стоит обращать внимания, есть подозрение, что прибор «чудит» на этой частоте (позже скопом посмотрю). Прошу коллег высказать свое мнение о пригодности данного железа в аудио. Изначально планировал намотать на нем входные трансы-аттенюаторы, но результаты обмера немного озадачили.. К сожалению, генератор и скоп временно недоступны. Для сравнения включил в таблицу Lp небольшого силовичка. Буду признателен за конструктивные мысли. По ссылке http://files.mail.ru/0986B50DB4A9497F91C29276B39B9358 архив с фотографиями измерений. |
Автор: | АРСЕНАЛ [ 15 ноя 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
Похоже, нашел, откуда у колечек «ноги растут» http://www.nanosplav.com/pmag.php Написал туда, жду ответ. Похоже, эта тема утратила актуальность у коллег. Жаль.. |
Автор: | АРСЕНАЛ [ 16 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
pentod писал(а): На нынешних, тех, что на фото, 400 витков первички и 2505 вторички (заглянул в записи) После прогонки по частотам на генераторе и осцилографе оказалось что частотка от 1 и за 100 кГц (дальше не знаю) по 0 дб. Мой друг, он мне дал эти колечки, намотал входные трансы на паре колечек. На одном первичка, на втором вторичка с отводами и между собой они стянуты как бы экраном из толстой проволоки. Таким образом у него получился трансформатор с объемным витком, в котором присутствует только индуктивная свях, без емкостной. Кстати вторичку он мотал внавал проводом их константана в шелке. 400 витков первички на пермаллое.. индуктивности наверно мало будет для НЧ. Может потому Вы и берете "линейку" от 1кГц. Но мне интересно другое. Выше 10 кГц и до сотни резонансов ВООБЩЕ не было? При Ктр. 1:4 это просто супер! А ФЧХ на ВЧ случайно не смотрели? (скоп 2кан.?) На http://www.diyaudio.ru/forum/index.php alexanderzas классно реализовал объемный виток и очень доволен результатом. Если не в курсе, найду прямой линк.. Константан в шелке редкая вещь. Тут ПЭЛШО днем с огнем.. да и цена кусается. Рад, что у Вашего друга есть запасы экзотики. Можно экпериментировать. |
Автор: | pentod [ 16 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
АРСЕНАЛ писал(а): Может потому Вы и берете "линейку" от 1кГц. Вы не так поняли линейка от одного герца. Резонанс был если мне память не изменяет на 120 кГц. В том трансе с объемным витком, из-за большего коэффициента и другой конструкции резонанс был кажется на 40 кГц. С ПЭЛШО пока проблем нет. Я эти две катушки на этой неделе взял за 80 и 40 гривень |
Автор: | АРСЕНАЛ [ 16 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
Линейка от 1 герца? КРУТО ! Пермаллой какой-то волшебный у Вас, чтобы на четырех сотнях первички.. А индуктивность не мерили/считали? Смешные цены у Вас на провод. Я в Питере покупал на порядок дороже.. Барыги, мать их, своего не упустят. Если Вы прочитали чуть выше, собрался намотать два транса-аттенюатора. Уже кольца освободил от заводских обмоток, параллельно, при сматывании, замерял индуктивность, нарисовал график зависимости. Как коллеги и говорили, линейный участок роста индуктивности (для моих колец) начинается с 400 витков. При 440 вит. получается ровно 20 Гн. Что с лихвой должно хватить для 5.. 8 в. амплитуды Uвх. Реально, там больше трех не будет. Считал вторичку на 12 отводов, но только последняя секция с повышением +3 дБ. Хочется конечно больше, но никто толком не сказал, что будет с АЧХ при +6.. 12 дБ. Наобум мотать боязно, опыта по входным трансам практически нет.. Если будет косяк, то на перемотку наверно духа не хватит. Потому и тянул столько времени, как чуял, что встречу "сопалатника" в теме ))) к тому же с таким ОТЛИЧНЫМ результатом. Надеюсь не откажете в нескольких советах по намотке? |
Автор: | pentod [ 16 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
Судя по вашим измерениям, я считаю вы можете спокойно мотать первичку в 600 витков. Это будет как бы с небольшим запасом и вполне достаточно. Ну а вторичку уже сколько влезет. Чем больше коэффициент трансформации, тем меньше частота резонанса. Нам главное чтоб она была раза в 2 выше чем 20 кГц. Тогда никаких искажений в звуке не будет. Я свои смотрел при разных амплитудах входного сигнала. Искажения синусоиды начинаются с 5 вольт. На трех вольтах все идеально. Думаю если имеется достаточно тонкий провод, можно спокойно делать повышающий разов в 5. Наверное разумно будет делать 10 выводов вторички, а значит 9 ступеней регулировки. Мой друг так сделал по 3 дб и регулируется все плавно и без резких ступенек. Для изоляции я уже на десятке разных торов использую бумажный скотч, его удобно клеить на изогнутые поверхности. Если мотать проводом ПЭЛШО или ПЭВ2, то стоит мотать внавал и без прокладок. Для удобства можно снаружи между слоями прокладывать слой ленты ФУМ. Просто чтоб видеть как ложится провод. Для достижения лучшего результата надо чтоб каждый слой был полный и заканчивался выводом. Тогда и характеристики транса будут лучше, и каждый следующий вывод будет один за другим. Вывода первички у меня в одну сторону направлены, вторички в другую. Его так удобней будет потом подсоединять. |
Автор: | pentod [ 16 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
Хочу добавить. АРСЕНАЛ, советую всерьез подумать над вариантом усилителя, чтоб транс на входе служил усилителем напряжения, а повторитель за ним усиливал ток. Получается минимальный путь сигнала и очень простая схема. У себя я хочу еще поставить на входе буфер, не столько по необходимости, а для того, чтоб в корректоре и других источниках сигнала своего будующего изготовления не задумываться о согласовании их с усилителем. Мотайте транс с максимальным возможным для вас усилением. Такой транс всегда потом будет хотеться поместить в своем усилителе, и он не будет валяться в тумбочке. Знаю, кажется сначала что по 5 тысяч витков в каждом ужасно много Мне помогает в таком случае почитать несколько интересных похожих тем на форумах и посмотреть красивые фото усилителей и колонок. Они меня вдохновляют хотябы до половины работы, ну а дальше уже жалко бросать. Те два транса я намотал за неделю. Звук я гарантирую будет лучше чем от традиционного регулятора громкости и входного каскада на лампе! |
Автор: | r9o-11 [ 17 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
Вопрос можно? А аморфное железо – это не то, что меняет проницаемость от механического воздействия? Просто есть несколько колец Амидоновских, и вроде, как раз из аморфного железа – очень большие индуктивности на них получаются, - но, если их уронить на стол, или, не дай бог, на пол, сильно меняется проницаемость, а соответственно и индуктивность… |
Автор: | pentod [ 17 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
Я знаю что именно пермоллой сильно портится от ударов и изгибов. Мой так изначально в пластик залит неплавкий |
Автор: | АРСЕНАЛ [ 20 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
Не смог своевременно ответить, неожиданно появился объект в Новороссийске, уезжал смотреть. Хобби это здОрово, но не в ущерб достатку семьи. Снова паяльник будет скучать.. Иначе, блин, не выходит. Спасибо за советы и подсказки! Принял к сведению. Малярный скотч у меня давно "дружит" с трансами. Идея входного транса созревает несколько лет. Морально уже давно готов к мысли, что назад пути не будет. Да трудоемко, а значит дорого, но результат стоит вложений. С лихвой. Идеей минимализма заразил (в хорошем смысле) Палыч. За что ему признателен. Его схемы даже на бумаге "вкусно" выглядят. А красивые самолеты - красиво летают. Во всяком случае, кривых отзывов о его усилителях не встречал. Думаю, здесь много коллег, думающих также, только не все признаются )) Входной транс-аттенюатор просто создан для этой концепции, тем более с усилением по напряжению. Важно лишь грамотно его реализовать. Благо уже не один "в теме" На днях еще раз посчитаю транс, с учетом Ваших рекомендаций. Сообщу здесь. Может, где поправите меня. Еще раз спасибо! С уважением, Сергей. |
Автор: | pentod [ 25 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
Голое колечко - это такое, на каком я мотал предыдущие и буду на нем мотать теперь новые трансики. А остальные фото мне попались на другом сайте. Необычный способ крепления выводов. Оригинально и удобно. P.S. Всем, кто будет мотать, советую между первичкой и вторичкой намотать слой экрана. Пусть емкостная связь уменьшится до минимума. |
Автор: | norzero [ 25 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
Интересное решение для крепления концов , спасибо за идею. |
Автор: | pentod [ 30 янв 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малосигнальные трансформаторы на аморфных сердечниках |
Начал мотать вторичку ПЭЛШО проводом. Намотал 20 витков, оторвал от злости и начал мотать ПЭЛ2. Блин, ну как его крутит этот шелк! Уж лучше пусть чуть хуже будут параметры, но я не угроблю себе все нервы Людям, что мотают ПЭЛШО на бублики в несколько тысяч витков, памятники ставить надо! |
Страница 5 из 7 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |