АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 19 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 314 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Прохор 54 писал(а):
По поводу нулевого смещения 6Н7С - можно хоть чуточку подробнее. Еще раз спасибо.

6Н7С нормально работает при нулевом смещении, но в этом случае предыдущий каскад должен имень довольно низкое выходное сопротивление, в противном случае из-за сеточного тока 6Н7С получается перегрузка этого (6Ж8) каскада в одну из полуволн сигнала с результирующим ростом искажений. При небольших амплитудах это может быть мало заметно, но при увеличении громкости наверняка станет огорчать. Введение отрицательно смещения "переводит" 6Н7С из "правого" режима с сеточными токами в режим обычного "левого" триода, не требующего много от предыдущего каскада.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2012
Сообщения: 41
Откуда: г. Луганск
Возраст: 59
Спасибо, утром буду пробовать.

_________________
R.I.P.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2013
Сообщения: 57
Возраст: 30
вот сейчас тоже занимаюсь вторыми сетками 6п6с в пентоде, что б искажения вах типа клюшка не были видны на экранную сетку подаю напряжение на половину размаха сигнала на аноде, через RC звено.

какой из сг подойдёт лучше 2-3-4с?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Лучше в каком плане? Они на разные напряжения.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Забавно читать про новые ОТКРЫТИЯ в науке, - искажения ВАХ типа КЛЮШКА.
Вы сами понимаете о чем пишите, или повторяете за другими не понимая сути???

В отличие от динамической характеристики триода, где изгиб только в нижней части и как следствие имеем вторую гармонику,
В пентода есть изгиб и в нижней части и в верхней.
В результате имеем третью гармонику.
Сеточное смещение и экранное напряжение подбираем таким чтоб рабочая точка на динамической характеристике располагалась равномерно по центру от изгибов.

Для этого не факт, что надо подавать на экран половинное напряжение от анодного.
Надо осциллограф иметь и самим мозгами думать, а не перекладывать эту работу на компьютер
с его волшебными программами


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 171
Возраст: 15
"клюшкой" называют область ВАХ триода с малым рабочим током.

Вложение:
kl_6s4s.jpg


в этой области резко падает крутизна, растет Ri и т.д.

но находятся умники которые выбирают там рабочую точку... :angry-banghead:

как бы всё :happy-smileyflower:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Есть еще класс В для двухтактов, но в общем согласен,-
как бы и все понятно,
откуда ноги растут.
Предлагаю верхний изгиб называть коньком,
раз такой хокей пошел.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 171
Возраст: 15
Sheva писал(а):
Предлагаю верхний изгиб называть коньком,
раз такой хокей пошел.

да хоть шайбой :happy-smileyflower:

только не совсем понятно что именно вы имеете ввиду, ибо Ваши графики - нагрузочная характеристика, и приведенный мной - анодная.

мало того, говоря о пентоде (тетроде), не стоит забывать что вторая сетка имеет свойство "корпускулярно-волнового дуализма" :lol: т.е. она как бы и сетка, но как бы и анод... или проще говоря - "правая сетка"....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2013
Сообщения: 57
Возраст: 30
Lektor писал(а):
Лучше в каком плане? Они на разные напряжения.


какие правильней поставить при анодном примерно 300в?

у меня просто нет таких ламп, нужно заказывать, так бы меньше вопросов задавал.
они стабилизируют:
сг2с напряжение стабилизации 70-81в
сг3с напряжение стабилизации 105...112в
сг4с напряжение стабилизации 145...160в
без подстройки, выше 200в не прыгнуть.

сам я не очень могу понять их работу в таком варианте. :angry-banghead:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2014 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
AVB писал(а):
какие правильней поставить при анодном примерно 300в?

Какое вы хотите получить напряжение для питания вторых сеток?

Если имеющеся у вас анодное напряжение, которое "примерно 300 В", составляет именно 300 вольт или чуть меньше - то вторые сетки можно запитать от собственно анодного источника. Стабилитроны при этом не нужны, да и неприменимы. Смещение ламп установить так, чтобы ток анода каждой лампы был 40 мА, а ток вторых сеток не превышал 16 мА (8 мА для второй сетки каждой лампы). Ток анода можно сделать и чуть меньше, если иначе получается превышение тока вторых сеток.
Если же напряжение питания все-таки более 300 вольт (310-320-330 вольт), то есть режим с питанием вторых сеток 225 вольт. При этом подойдет стабилитрон СГ-3С.
НО. Ra-a при этом должно быть от 14 до 17 кОм. Так что могут быть проблемы с подбором готового выходного трансформатора. Токи анода каждой лапмпы при этом - 40-43 мА, вторых сеток - 14 мА (7 мА для второй сетки каждой лампы).
Успеха!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
При анодном 300В, я все же попробовал бы развязочку по питанию. Резистор 0,5-1к и конденсатор на массу 50-100мкФ.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2014 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Lektor писал(а):
При анодном 300В, я все же попробовал бы развязочку по питанию. Резистор 0,5-1к и конденсатор на массу 50-100мкФ.

Наверняка стОит попробовать.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2013
Сообщения: 57
Возраст: 30
Ra-a 12.5к
анодное до 350в. могу поднять.
лампы заказал, в ожидании экспериментов.
эти дни был сильно загружен, тупил, по поводу сг, дошло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 мар 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
По мне 350В для этого усилителя - это нижний предел приличия. Не представляю в каком режиме будут работать лампы ФИ при анодном 300В. Для выходных ламп хватит, но не для ФИ.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 мар 2014 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
AVB писал(а):
вот сейчас тоже занимаюсь вторыми сетками 6п6с в пентоде

Человек, вроде бы, на выход ставит 6П6С. А они с 350 вольт дружат не всегда, по-моему... Так что для ФИ действительно потребуется отдельное/дополнительное питание.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 мар 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2013
Сообщения: 57
Возраст: 30
у меня Фи совсем другой, не по этой схеме усилитель, я просто здесь про вторые сетки спросил.
будет время сделаю фи от отдельного источника и сетки, пока железа подходящего нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2013
Сообщения: 57
Возраст: 30
Пока едут лампы, решил попробовать питать вторую сетку от делителя.
Вложение:
сетки.jpg

Наиболее распространена подача напряжения на экранирующую сетку через понижающий (гасящий) резистор Rg2 (рис. 2, а). В этой схеме
Ug2 0 = Ea - I g2 0 Rg2.
Выше стабильность напряжения экранирующей сетки дает делитель напряжения, состоящий из двух резисторов R1 и R2, соединенных последовательно (рис. 2, б). Через эти резисторы проходит ток делителя Iдел. Напряжение, создаваемое им на резисторе R1 подается на экранирующую сетку. Схема с делителем менее экономична, так как бесполезно расходуется ток Iдел. Чем больше ток Iдел по сравнению с током I g2 0, тем стабильнее напряжение Ug2 0, но зато больше потери энергии в самом делителе.

Расчет сопротивлений R1 и R2 делают по формулам

R1 = Ug2 0 / Iдел
R2 = (Eа - Ug2 0 ) / (I g2 0 + Iдел)

Iдел, сколько оптимально взять?
если допустим считаем одно плечо двухтакта, где анодное 300в, на сетку хотим 200в.
наибольший общий ток сеток 13.5 ма, наибольший общий ток анода 90ма.
R1 = 200в / Iдел
R2 = (300в - 200в ) / (13,5 + Iдел)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 171
Возраст: 15
вот график (один из графиков) тока второй сетки в зависимости...

Вложение:
6p6s_1.gif



ни кому не кажется, что он полез в глубокие дебри, да еще и не с той стороны?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Iдел, сколько оптимально взять?
Раза в 1,5,,,1,7 раза больше Iмах g2.

Iдел=1,5х13,5=20мА
R1 = 200в/20мА= 10к
R2 = 100в/20мА = 5к

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2013
Сообщения: 57
Возраст: 30
графики я смотрю, и придерживаюсь их.
чем больше ток Iдел по сравнению с током I g2 0, тем стабильнее напряжение Ug2 0.
вот и спросил на сколько рационально взять запас тока Iдел.

Sheva писал(а):
Iдел, сколько оптимально взять?
Раза в 1,5,,,1,7 раза больше Iмах g2.

Iдел=1,5х13,5=20мА
R1 = 200в/20мА= 10к
R2 = 100в/20мА = 5к



спасибо, я тоже думал что 20ма, хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 314 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 58


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB