АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хвост»
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=1318
Страница 13 из 16

Автор:  Petr0vich [ 26 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Не помню таких исследований, можно сравнить используя и прямые и обратные и полевые и
германивые и кремнивые. Думаю, что многим будет интересно, но вот мое убеждение,
что большой разницы не будет, ИТ он и в Африке ИТ.

Автор:  Gamzan [ 26 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Когда-то давно мне приходилось делать низковольтный термостабильный стабилизатор напряжения.
В нем использовались ИТ на полевых транзисторах по схеме двухполюсника. Так вот для каждого экземпляра транзистора нужно было
искать термостабильную точку, подбирая резистор в цепи истока, если не ошибаюсь.
А вот на дружественном форуме мне сказали, что применяли ИТ на ПТ (именно в хвосте ФИ) без подбора транзисторов.
В общем, как я понимаю, надо самому делать и смотреть, что работает, а что нет.

Автор:  Gamzan [ 12 мар 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Таки собрал я усилитель с источником тока на транзисторе в длинном хвосте ФИ. Получилось очень даже неплохо, это подтверждает и теперешний хозяин усилителя. Поэтому не очень "радикально" настроенным ламповикам рекомендую такой вариант ФИ как прекрасно звучащий. Для применения в качестве источника тока я выбрал транзистор КТ969А. Кроме достаточной величины рабочего напряжения, он имеет минимальное значение межэлектродных емкостей, что в данном случае важно. Схема макетировалась сначала с лампами 6Ж4П, затем прослушивались 6AU6 Tungsram. В окончательном варианте они были заменены на четверку 6AU6/EF94 Telefunken, которую случайно посчастливилось приобрести. Режимы ФИ указаны для ламп 6AU6 Tungsram. После установки 6AU6/EF94 Telefunken потенциал их катодов был увеличен до 3,9В.
Для этого проекта я заказал выходные трансформаторы с катодными обмотками, но в процессе прослушивания от их использования отказался - без них оказалось больше объема и воздуха в звуке. С чем это связано - для меня по сей день загадка, обычно КО привносят в звучание свой характерный "привкус", и это всегда было интересно и гармонично. В этот раз "что-то пошло не так"... :lol: Еще один нюанс - ООС снимается с 4-омного выхода, а не с 8-омного, как обычно. Так получилось меньше искажений. В остальном все обычно и стандартно.
Вложение:
Схема.jpg
Вложение:
DSCF8048_.jpg
Вложение:
dscf8039_.jpg
Вложение:
dscf8060_.jpg
Вложение:
dscf8103_.jpg

Автор:  АРСЕНАЛ [ 13 мар 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Очень красиво, со вкусом! :clap:
Ваш стиль оформления корпуса - как визитная карточка мастера :handgestures-thumbup:
Цитата:
не очень "радикально" настроенным ламповикам рекомендую такой вариант ФИ как прекрасно звучащий. Для применения в качестве источника тока я выбрал транзистор КТ969А.

А IXCP10M45S не возникало желания попробовать?
В схеме закралась ошибка. Катоды 6П3С потеряли связь с "землей".

От модератора: спасибо за внимательность. Схема заменена на исправленную.

Автор:  LinuxManiac [ 13 мар 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Разумно-оптимальная схема и великолепная её реализация. Поздравляю с успехом!
Отдельная благодарность и за рекомендацию выбора конкретного транзистора, и за опыт применения ламп 6AU6.
Дальнейших вам успехов!

П.С. При возможности, направьте мне в ЛС исправленную схему, чтобы я заменил её в вашем сообщении.

Автор:  al Ex [ 13 мар 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Показалось на фото, что мало емкостей в питании...Понятно, ЭД (очевидно, в каждом канале?), но все же...
Wizard бы не одобрил

Автор:  Gamzan [ 14 мар 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Спасибо вам большое на добром слове! :oops: :roll:
А также спасибо, что внимательно смотрите схемы. Не теряете бдительность, так сказать :obscene-drinkingcheers:
Исправленную картинку я отправил Дмитрию, он повесит ее на место.

АРСЕНАЛ писал(а):
А IXCP10M45S не возникало желания попробовать?

Как-то не подумал даже об интегральных источниках тока. Обычно видел их в анодных цепях, в катодных совсем редко. Надо будет попробовать.

al Ex писал(а):
мало емкостей в питании

Суммарно на два канала 1400 мк, по 700 на канал. Не считая тех, что во вторых сетках и тех, что в питании ФИ. Для 20-ваттного двухтактного стереоусилителя, думаю, нормально.

Автор:  Yaros [ 14 мар 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Сергей, какие размеры корпуса получились?

Автор:  Gamzan [ 14 мар 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Ярослав, привет! Ширина корпуса 430, глубина 320 мм. Высота шасси 65 мм. Высоту усилителя целиком не измерял, по прикидкам примерно 180 мм.

Автор:  Yaros [ 14 мар 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Спасиб Сергей. На фото выглядит компактными. У меня сформировались блоки РР 6п31с в триоде с 6н7с и входным фазорасчепляющим трансиком.

Автор:  Yaros [ 14 мар 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Фото моноблока одного

Автор:  Gamzan [ 15 мар 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Yaros писал(а):
входным фазорасчепляющим трансиком

Трансы сам мотал?

Автор:  Yaros [ 15 мар 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Это от КИПовского какого то оборудования Уа4.739.015

Автор:  senbernar [ 15 мар 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Gamzan, очень понравился ход ваших мыслей, ваш вариант схемы и решение в исполнении корпуса.
Буду перепаивать свой макет. У меня не совсем "стендаль", но отличия в мелочах.

Есть одно "но" я не совсем понимаю такой вариант завода ООС.
Не получается ли так, что обратная связь действует только на одно плечо фазоинвертора?

Автор:  Gelert [ 15 мар 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

В схеме еще ошибка. Выходная обмотка тоже потеряла связь с общим проводом - вообще ООС отсутствует :shock:.

Автор:  senbernar [ 15 мар 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Не придирайтесь, коллега.
Мы же все понимаем, что связь там есть :obscene-smokingjoint:
Лучше расскажите, почему ООС не заведена в катод каскада.

Автор:  Gamzan [ 16 мар 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Gelert писал(а):
Выходная обмотка тоже потеряла связь с общим проводом - вообще ООС отсутствует

Да, вы правы - еще одна ошибка в схеме. Спасибо, что подсказали. Прошу прощения за свою невнимательность, буду исправляться :?
Отправлю Дмитрию исправленную схему в ближайшее время.
senbernar писал(а):
Не получается ли так, что обратная связь действует только на одно плечо фазоинвертора?

Мы привыкли, что сигнал ООС подается в катодную цепь лампы первого каскада. Так делают, если это обычный каскад на резисторах, собранный на одном триоде или пентоде. В данной же схеме этот каскад собран на двух пентодах по дифференциальной схеме. Следовательно, усиление каскада зависит от размаха сигнала между двумя сетками. Если одну из сеток заземлить, а на вторую подать сигнал относительно земли, то усиление будет максимальным. А если мы будем подавать на обе сетки синфазный сигнал разной амплитуды (относительно земли), то усиление каскада уменьшится. При одинаковой амплитуде синфазных сигналов на сетках усиление вообще будет равно нулю. Таким образом работает обратная связь.

Автор:  senbernar [ 16 мар 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

Попробовал.
На входе 6ж9п. Правда транзисторов у меня нема, так что сделал дополнительное отрицательное питание и переменник на 68 кОм в "хвосте".
Из-за высокого напряжения и недостатка конденсаторов, регулировку анодного "баланса" устроил чуть иначе.
Короче, как обычно, "сделал так же, но по-другому" :obscene-smokingweed:

Но результат радует.
Спектр искажений прям как на триодном однотакте - плавно ниспадающий, на любой мощности ватт до двадцати двух каждая следующая гармоника чуть предыдущей. Нет торчащих или провалов, не знаю уж как это сказывается на звуке, но глазу приятно.
Мне нравится детальность звука и одновременно драйв, которую дают пентоды во входных каскадах, а тут драйва прям через край.
В триодном варианте, на моё ухо, звучит чуток вылизанно и как-то скучновато, но это уже вкусовщина.
В тракте ламп стало меньше, а на шасси - больше, правда они малюсенькие, чуть выше цоколя троек, и рядом с ними кажутся какими-то хоббитами :obscene-smokingjoint:

Дальше куда пойдём? Будем пробовать вводить ПОС?

Автор:  LinuxManiac [ 16 мар 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

senbernar писал(а):
...
Мне нравится детальность звука и одновременно драйв, которую дают пентоды во входных каскадах, а тут драйва прям через край...

Абсолютно и полностью поддерживаю ваше мнение! :music-listen:

Автор:  Gamzan [ 16 мар 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двухтактный 6П3С в тетродном включении с ФИ «длинный хво

senbernar писал(а):
Спектр искажений прям как на триодном однотакте - плавно ниспадающий, на любой мощности ватт до двадцати двух каждая следующая гармоника чуть предыдущей. Нет торчащих или провалов, не знаю уж как это сказывается на звуке, но глазу приятно

Именно такой вид спектра, на мой взгляд, и дает сбалансированный, полноценный звук. Благодаря балансировке ФИ можно так "расстроить" его плечи, что классическое подавление четных гармоник сводится к минимуму и получается красивый ниспадающий ряд гармоник без преобладания третьей - диссонансной гармоники. Слушаем и наслаждаемся :happy-smileyflower:

senbernar писал(а):
они малюсенькие, чуть выше цоколя троек, и рядом с ними кажутся какими-то хоббитами

6Ж3, 6Ж4. Если хочется в стекле, то можно попробовать 6Ж6С (Z-62-D).

senbernar писал(а):
Дальше куда пойдём? Будем пробовать вводить ПОС?

Вот обычно я этот супердрайв немного разбавляю катодной обмоткой. Получается в меру прилично и в меру развратно :obscene-smokingweed:
Особенно радуют в таком винегрете 6Ф6С.

Страница 13 из 16 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/