АудиоПортал ИНФО

Мужики, пардон, но речь то о выходной лампе

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

Прошу пардону, запамятовал. Тогда тем более включение батарейки у тебя было м-м-м.. некорректное . Нафига такой бутерброд на прямом пути сигнала?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"

Все верно, коллеги. Батарейка на пути сигнала, с её физико/химически/технологическими свойствами, в отношении звука, ведет себя как конденсатор (вещь в себе).
Отсюда и рекомендации "по звучанию", кому-то нравятся "зайцы", кому-то "космос", а кому "литий", и т.д.
ИМХО, самое неудачное место включения, в цепи катода. Там к "букету" особенностей добавляется ещё и зарядный ток АКБ.
Причина такого решения, думаю, в желании конструктора исключить/минимизировать сервисное обслуживание элементов. Типа вечная фикса, поставил и забыл. Но это ошибка.
Как нелинейный (во времени) элемент, батарейка в любом случае требует периодического осмотра/замены. Разумнее эту процедуру совмещать с заменой лампы, которую она подпирает (группы ламп в РР).
Вообще фикс.смещение, особенно выходных ламп, имхо, следует применять либо для себя, либо для толкового пользователя, который готов (простыми средствами) периодически следить за номинальным током ламп и регулировать его, в случае необходимости.
Простые средства, в моем понимании, это контрольные точки на корпусе + цифровой индикатор (мультиметр).
А кому данная процедура представляет определенные трудности, лучше не связываться с фиксой, сделать автосмещение и забыть.
Правда и звук будет немного иной (кто как слышит).
Данный опус "мэтрам" наверняка бесполезен, но тем, кто только начал или собирается экпериментировать с фикс.смещением, возможно пригодиться.
Сознательно не затронул полуавтоматическое (и его разновидности) смещение. Это частные случаи, которые требуют отдельного рассмотрения.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Арсенал, все верно говоришь.
Вот только уже не раз замечал "на свой слух", что батарейное смещение все таки выигрывает по звуку с бэпэшным.
Это не истина в последней инстанции, это мои ухи.
Вообще, на фоне моего недавнего увлечения микроконтроллерами, есть смелая идея, сделать робокопа.
Поясню: от микроконтроллера будет протянута в усилитель всего одна щупальца, которая будет отслеживать ток лампы, снимая показания с 1Ом в катоде. Далее, будет автоматически регулироваться смещение, подаваемое на сетку. Profit!
Как вам такая идея? ИМХО вмешательство в его величество звук будет ничтожно, и теоретичски, не должно повлечь за собой неприятностей... (Ну, это в теории )

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

а это интересная идея... но тогда использовать возможности МК по полной! Например, управлять последовательным включением, громкостью, следить не только за током, но и за остатком ресурса ламп, турботаймер и т.п.
...но сущности...

_________________

Главное не переборщить
[тут должен быть монолог Бендера про Нью-Васюки]

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

Как-то хочется отвлечться от мыслей насущных....

Собирал недавно со светодиодами в катодах винилкорректор и усилок-СЕ.
Докладываю - лично я "не слышу" светодиодов.

Батарейками,
под усилок 6П6С смысла не вижу их ставить, А в корректор обязательно попробую,

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

Буквально только сегодня утром, с кумом вспоминали 6п6... самая ламповая из всех. Самая медовая...
Я её в радиоприемник поставил (Балтика, реконструкция )

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

Чешу репу,
насколько будет корректно в корректоре
батарейка с ее током для эл.магнитного звукоснимателя.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"

внутреннее сопротивление батарейки очень мало. Рискну предположить, что скажется это только положительно на работе фонокорра...

UPD:
нашел высказывание одного человека.

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

В первом каскаде
Как во втором каскаде батарейку не поставишь - ток батарейки будет "подмагничивать" звукосниматель.
Приходится или в катод ее совать, или в сетку
И как не крути, а батарейка оказывается на пути сигнала.
Сопротивление батарейки мало, но в корре /в отличие от "обычного" усилителя/ - микровольты со звукоснимателя усиливаем.
Внутреняя структура батарейки/аккумулятора неоднородна, она имеет свои гальванические пары, переходы.
Все это будет вносить нелинейные искажения.
Я так думаю.
Вообщем - надо слушать.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

А чё с ним будет!? Ток батарейки в этой цепи будет определяться лампой. Точнее сопротивлением сетка-катод.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"

вот именно!
Насколько мне известно (и из того, что я пощупал) литиевая батарейка к звуку нейтральна.
А вот аккумы - срут.

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

Идея замечательная. К тому же реализованная в фирменных аппаратах, например Ayon Triton II http://ayonaudio.net/amplifier/1-integrated/50-triton2 Интересно, при включении/выключении, девайс задумчиво цокает релюшками, тестирует режимы ламп, подстраивает токи и еще что-то там «думает» )) На панели, гирлянда красных светодиодов, переключается в такт «мыслям». После пары минут процесса, сигнализирует о готовности, либо уходит в спячку.
Имел возможность не только внимательно послушать/пощупать, но и сравнить с домашним усилителем друга (SE 6ф12п + 6с33с).. По мощности, (сравнивали в триоде), нет вопросов. Звучание.. Сложно было отдать предпочтение кому либо. «Бодались» почти на равных. Разница в нюансах.
А вот весовые, вернее ценовые категории аппаратов.. Проще застрелиться , чем купить такую цацку (Triton II)
Я вот к чему: Triton II достойный представитель высококлассного индустриального подхода. Инженерная мысль, качество применяемых компонентов, исполнение..
Но, как иногда бывает, «вместе с водой выплеснули ребенка». Цена вопроса не оправдывает результат в звуке. ИМХО. Вот эту грань желательно соблюсти.
Во всяком случае, потенциальный покупатель Triton II, после недельной прослушки, в паре с названным выше оппонентом, отказался от покупки австрийца в пользу двух самодельных SE моноблоков на ?+6н30п+ ГМ70, да еще и в деньгах немало сэкономил.

Лично я, с удовольствием бы купил «робокопа», который обеспечивает мягкое включение силовика и накалов, прогрев ламп, перед подачей анодного, (как это делает Lynx) в виде КИТа. Поскольку с МК у меня не сложилось. Считайте это деловым предложением. Можем обсудить в ЛС.
Извините, что ушел от темы.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Как говорится, все уже придумано (украдено? ) до нас...
Но тем не менее, мысль эта меня гложет.
Я отведу её (мысль) в отдельную ветку, там и пообщаемся.
Еще раз: Это пока что все на уровне мыслей и идей.
Думаю, стоит 10 раз обдумать, прежде чем дрова ломать

UPD:
Хм... почитал инструкцию от тритона 2...
цитата

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

В этой теме можно было бы поговорить о сервисных схемах отслежующих напряжение смещения, но
Cервисные навороты, как ни странно, ухудшают надежность. Как известно, половина неисправностей атомобиля приходятся на электронику.
Опуская кастрюльно-кружечный дизайн Ayonа, с его китайскими лампами и соответсвующим звучанием скажу, что мне наиболее полезное оттуда - это дистанциооный регулятор громкости.
И то - не факт. Возможно я отстал от жизни, но
мне доставляет удовольствие самому своими руками включить тумблер накала, затем высокого,
взять пластинку, стереть пыль, опустить звукосниматель...
Накой фиг, вам для ламп косвенного накала задержка высокого?
Они своих хозяев переживут, без всяких задержек.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

так а хто ж его знает, может с такой сервисной штуковиной и на прямонакал замахнуться захочется? ...если уж совсем бескомпромисно...
...эээээ... а чем МК может управлять для подстройки смещения?

_________________

цифровым потенциометром, например...

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

Или оптроном, стоящим в делителе, создающем образцовое напряжение для стабилизатора напряжения…
Или, для совсем уж бескомпромиссных, управлять напряжением регенератора для питания ответственных цепей…

_________________
Андрей