АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 21 июн 2018

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 май 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 350
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 51
По блоку питания возник, скажем так, вопрос-предложение.
Если берём схему с удвоением, на средней точке конденсаторов С1, С2 получаем нужное напряжение. И один кенотрон в минус.
А если вместо дифцитного 30Ц6С применить 6Н13С?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 май 2014 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2238
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Вполне логичное решение (с удвоением). Я так пробовал. Но у меня не получилось избавиться от фона: гудело при разных схемах фильтров. Хотя и пробовал я это не очень долго. Попробуйте, быть может - у вас все хорошо получится.
6Н13С - вполне подойдет. Если не ошибаюсь - сетки нужно через резисторы на аноды.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 май 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 350
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 51
Да, сетку с анодом через 100-300 Ом, чтобы не отгорела.
Постараюсь попробовать в ближайшем будущем. Результатом поделюсь.

Удвоение я использовал в "Бокемоне" на 6П14П с ТВЗ1-6. Там на 2-ю сетку со средней точки конденсаторов получилось чуть меньше, чем надо - 230 вольт, но фона не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2663
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Здравствуйте, Дмитрий! Наконец дошли руки до моего долгостроя на 30П1С! Благодаря несколько затянувшимся (умышленно, конечно))))) выходным и праздникам. Но к своей бестрансорматорной схеме утратил интерес. Не удалось побить фон - просился накальник. А идея была их не применять. Фон через накал драйвера был непобедим почему-то. Ну или я не все методы испробовал. Во всяком случае - маленький накальничек на драйверы был бы наипростейшим решением. Но пробовать уже не стал.
Итак, смакетил Вашу схему Доктора Хауса. Первое. Накалы драйвера пришлось поднять и отцентровать. 2*120Ом и около +40В через делитель... Выходные накалы просто симметрированы. Кены не стал))) Второе. Емкость верхнего плеча фильтра увеличил еще на 1000мкФ. Третье. Корпус макета приземлил. Иначе - фон в среднем положении регулятора громкости и в максмальном. Хоть и чуть тише. Для понта вставил головки измерителей тока в катоды выходных ламп. К моему удивлению, шунт был уже встроен внутри. Так что подстраивать не пришлось. Победил фон до приемлемого уровня (слышно только "ухом в колонку").
Теперь регулировка. Чувствительность к повороту подстроечника очень большая! А так как он проволочник - маленькая ступенечка где-то в 1,5 мА имеется. По стрелочникам, правда, не так катастрофически смотрится как на цифровом мультике. Но еще один момент меня удивил больше всего - регулировки тока в одном канале значительно влияют на второй! БП ессно один на всех, а вот на драйверы конечно по своему резистору 1,4кОм и емкости в 68мкФ.
Шунты не применял - емкости ROE Gold b CDE.
По питальникам. Тут вообще швах! Никогда! Повторяю - НИКОГДА не надейтесь на "зеленку"! Как любит повторяться Падлыч - так много грабель, на которые еще не ступала нога человека!)))))) Из имеющихся подходящих был только ТА-199. Так эта зеленая хрень не просто начала вибрировать и наводить механические колебания и даже, о ужас - звон на чувствительные ЭВП! Но еще и зазудело к концу макетирования так, что не то, что музыку, разговаривать рядом трудно... ((((((( И вот теперь, вместо того, что бы прогревать новоиспеченное изделие, я хожу и думаю где бы поскорее достать чем его заменить. А все так хорошо начиналось. Как впрочем и всегда. Но я его конечно добью! Звук на максимуме от ЦД был плотный и без слышимых ухом искажений (ну разве что некоторые из-за особенностей работы широкополосных динамиков)
Спасибо за интересную схему! Если Вам будет что прокомментировать - благодарю!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2238
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Добрый день!
У меня аж слов не хватает выразить свои приятные эмоции по поводу вашего сообщения.
Вы абсолютно правы: этот усилитель "с норовом" и "с характером". Поэтому я и назвал его Доктор Хаус.
Но если удастся преодолеть все подводные камни - эта схема себя оправдывает.
Показанный в первом сообщении экземпляр этого усилителя с апреля месяца почти ежедневно работает у супруги моего знакомого. Она очень строгая и требовательная женщина. Это не первое, что ей предлагалось для ее личной аудиосистемы, но, как оказалось, очень подошло.
А комментировать здесь, при вашем опыте и тщательности, особо нечего. Я и сам отмечал, что неожиданно очень многого хлопот мне доставила организация питания, ведь я первый раз за много времени вынужден был радикально его переделывать по ходу работы.
Всецело желаю вам довести дело до завершения. По моим впечатлениям, оно того стОит.
Успеха Вам!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2663
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Да меня больше волнует вопрос зависимости подстройки токов покоя каналов друг от друга. Они ведь, условно говоря, развязаны друг от друга...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2238
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Но ведь из-за общего БП оказываются взаимозависимыми. Увеличение потребляемого тока при регулировке в одном канале несколько "просаживает" напряжение питания, из-за чего меняется режим во втором канале. Так что здесь приходится попеременно по чуть-чуть в каждом канале "выводить" режим, тут же проверяя изменение во втором канале. И так неоднократно.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 747
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 49
Роман, мои поздравления с личным дебютом интересной схемы :handgestures-thumbup:
Несколько мыслей..
Цитата:
Чувствительность к повороту подстроечника очень большая! А так как он проволочник - маленькая ступенечка где-то в 1,5 мА имеется

Для плавной (без ступенек) регулировки, подстроечник желательно шунтировать резистором, номинал примерно втрое больше.
Цитата:
Повторяю - НИКОГДА не надейтесь на "зеленку"!

особенно если на зеленке нет клейма ВП. Предполагаю, что трансы прошедшие проверку, шли "по назначению" , а не прошедшие, по тем или иным параметрам - в народное хозяйство.
Проверьте ток ХХ транса...
Цитата:
Накалы драйвера пришлось поднять и отцентровать..
Емкость верхнего плеча фильтра увеличил еще на 1000мкФ..
..фон в среднем положении регулятора громкости и в максмальном..
..регулировки тока в одном канале значительно влияют на второй!

имхо, где-то возбуд.. надо искать.
Фон то Вы победили, но какой ценой.. ?
Если не ошибаюсь, у врачей есть поговорка : лечить надо причину болезни, а последствия организм сам исправит. (поправьте, если ошибся)
Транс вероятно в утиль или перемотку.
Причину фона (возбуда) найти и ликвидировать. Может монтаж?
Схема Дмитрия подкупает своей лаконичностью и законченным видом, ничего лишнего.
Схема выпрямителя - вообще высший пилотаж.
А "красивые самолеты - хорошо летают"
Если бы у автора были такие проблемы с фоном, уверен, сообщил бы..
В любом случае - радуюсь Вашим успехам! :clap:

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2663
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Хотите сказать, что 200мкФ на оба канала это достаточно? При том, что питаются и стабилитроны то же... Конечно, до осца и Спектры еще не дошло... транс сильно зудит... Но посмотрю, конечно!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 янв 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 747
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 49
Дело не в ёмкости, вернее не только в ней. А в сумме обстоятельств, которые позволяют предположить наличие возбуждения..
Вполне возможно на низкой частоте 5.. 10Гц. Ухом не слышно, а вот просадка напряжения первый признак (если конечно силовик соответствует рассчетной мощности).
Больше не буду гадать. Надеюсь автор расставит все точки над i ...

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 янв 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2238
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
В целях продуктивного обсуждения хотелось бы спросить, полностью ли схема собранного макета соответствует первоначальной? Если нет, то хорошо бы видеть отличия. А иначе сложно что-либо советовать.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 янв 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2663
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Дмитрий, изменения незначительные... RC цепь питания драйверов 1,4кОм вместо 1,5. В анодах драйверов 27кОм вместо 30. Ну и мне пока не нужны смесители, так что без них. Напряжения немного меньше намерял, в пределах 5-10%. Трансы с идентичной приведенкой, габаритненькие. В остальном все по схеме... Ах да, дроссели проверял только измерителем RLC, от какого-то аппарата. Думаю, надо бы осцем их тоже пощупать уровень пульсаций на выходе. Торики. Предполагаю, с зазором. Иначе смысл их в ламповом приборе был? Вот их индуктивность под током не знаю как измерять...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 окт 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 936
Возраст: 50
Ввиду появления в хозяйстве 30п1с, решил я замахнуться на " доктора нашего Хауса". Возникли вопросы, если автор помнит конечно, данные намотки ТВЗ, ну если записи не сохранились, то хотя бы как мотать - по пентодному?
Цепочка ОС очень нужна при использовании ШП, или сделать отключаемой?
Анодная обмотка одна на два канала ... 0.2А хватит?
И первое включение - с вынутой 30п1с?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 окт 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2238
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Добрый вечер!
По ТВЗ - посмотрю свои блокноты - напишу. Намотка - точно - пентодная. Помню, что сердечник был от ОСМ-0,16.
При ШП акустике цепочку ОС можно (даже предпочтительно) сделать отключаемой.
При двухполупериодном выпрямлении - как на схеме - 0,2А хватит вполне.
Первое включение - да, без 30П1С, с эквивалентом потребления тока 50 мА верхним (по схеме) плечом (мощный резистор вместо 30П1С). На аноде драйвера выставляем напряжение -15 вольт (т.е. "с запасом") относительно катодного вывода на панельке 30П1С. После этого - выключаем конструкцию, вставляем 30П1С и подаем питание. Регулируя катодный резистор драйвера, устанавливаем ток покоя 30П1С.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 окт 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 747
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 49
В качестве эквивалентов очень удобно использовать эл.лампочки 10вт "от холодильника". Хоть последовательно, хоть параллельно или комбинируя, удается снимать нагрузочные параметры ТС и сверять с расчетными. В данной схеме как раз одна лампочка просится вместо 30П1С.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 окт 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 936
Возраст: 50
Дмитрий, Сергей, благодарю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2238
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
По поводу выходного трансформатора, вот, что удалось разобрать в записях:
- 2 секции первичной обмотки, 3 секции вторичной обмотки
- первичная проводом 0,22; 3000 витков
- вторичная проводом 0,89; 110 витков в каждой секции (55 витков в два слоя), секции параллельно; для 8 Ом - добавить еще один слой 45-50 витков.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 992
Откуда: Николаев
Возраст: 57
Дмитрий, какая выходная мощность усилителя?
Что-то великоват трансформатор

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2238
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Добрый вечер, Виктор. Рад вас слышать.
Выходная мощность = 4 ватта.
Выходной трансформатор на сердечнике ОСМ-0,16 для тетродного однотактного усилителя - это даже довольно скромно по размаху.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 992
Откуда: Николаев
Возраст: 57
Лампа питается менее 200 В, ток 45 мА (по схеме)
Я не ошибся?

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB