АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 19 июл 2018

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1715 ]  На страницу Пред.  1 ... 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 23 май 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 294
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
Lektor писал(а):
В усилителе на гу-50 прижились диоды с мягим переключением, серии HFA.

А что это за "мягкое" переключение?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 23 май 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1017
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 49
HFA06TB120 Ultrafast, Soft Recovery Diode

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 23 май 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 294
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 14 июн 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 288
Возраст: 35
Коллеги доброго дня.
Вопрос по БП. После того как умерли кены 5ц3с в удвоении (потрескивали при запуске), решил поставить 6д22с (какая никакая задержка) стоит ли ожидать улучшения, если поставить дроссель 10 Гн с отводом от середины, перед дросселем и в середине по конденсатору 3,6 мкф пленки в масле. После дросселя полипропилен в масле 38 мкф?
Сейчас установлено после выпрямителя 60 мкф МБГО, после обычного дросселя 4 Гн электролит на 500 мкф.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 14 июн 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1017
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 49
Таки кены умирают при избыточной емкости. Помню спорил об этом с Буби. Кенотрон нужно нагружать емкостью 4-5мкФ, а через резистор 15-20 Ом уже можно 50-60мкФ ставить. Этому меня LinuxManiac научил. Так кены работают долго.
Из моего опыта демпферные диоды не для звука. Имеют очень хорошие параметры, а "звука" в них нет.
Если сделать LCL фильтр, то напряжение сильно упадет.
Собственно, давно бы попробовали сами и поделились бы с нами практическим опытом.
38мкФ после дросселя и все? Я бы поставил кены (демпферы), ваши 3,6мкФ, 15-20 Ом, 38мкФ, дроссель, 500мкФ. Это если нет желания шоттки поставить с ЭД)))) Удачи!

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 288
Возраст: 35
Михаил, какие либо изменения потребуют изменения в конструктиве, а если все в кучу, то это совсем другой корпус. Мысль была исключить совсем электролиты из питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 15 июн 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1017
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 49
Рассуждения, что неэлектролиты могут быть емкостью в 10 раз меньше - это сказка. На 38-ми мкФ баса не будет. Подозреваю, что даже будет фон. Ток у гу-50 далеко не маленький.
О каких изменениях в конструктиве вы переживаете?

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 16 июн 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 288
Возраст: 35
Да просто габариты неэлектролитов несоизмеримы. не поместится все это добро.
Ладно, по видимому придется что то новое моноблочное затевать, может уже на других лампах.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 16 июн 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 288
Возраст: 35
Ставил в этот усь (с месяц слушал) конденсаторы полипропилен К78-34 фольговые, огромные, 0,82 мкф. В Питере делают, позиционируют как для применения в аудио, соответственно ценник на них почти уже до брендов дорос. По звуку - детальность, четкость есть, но в целом все затемнено, звуковая палитра как бы обесцвечивается. Как будто выходишь на улицу в пасмурную погоду. Полипропилен К78-34 не фольговые то же самое. У Игоря такие в РР EL86 стоят.
Вернулся к аудинам, хотя у них звук чуть пластичней, но звуковая палитра более выразительней и разнообразней.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 16 июн 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1017
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 49
Хорошо! А эти бумаги дали что-то?
Из моего опыта при кенотронном питании нужен неэлектролит после кена 40-50мкФ. Зашунтировать его нужно хорошеньким "звуковым" конденсатором 1-5мкФ. После железных дросселей - просто хорошие электролиты, без шунтов. Они там не нужны.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 16 июн 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 288
Возраст: 35
Михаил, не понял вопроса про бумагу. После кенов в удвоении у меня стоят 20 мкф 500 В МБГО - 3 шт. - собственно из-за чего кены и умерли, затем дроссели 4 Гн и 500 мкф (К50-ЗИ, ВЗР завод) электролиты по канально. В драйвере через резистор стоят всего по 10 мкф МБГО. Фон 95 дБ в таком исполнении.
Касательно электролитов, ЭГЦ которые - на мой взгляд самые нейтральные из наших электролитов, как бумажные по видимому. В МБГО я влюбился - но размеры!!!!.
Идея изменений в БП в том, чтобы все заменить на маслонаполненное, но в связи с их малой емкостью поставить дроссели по 10 Гн/100 Ом с средним отводом. По энерговооруженности такого БП не знаю.
По опыту в СЕгу72, там стояли МБГВ по 400 мкф могу сказать, что бумага дает нейтральность в звучании и хорошую динамику (понятно, что там удвоение от сети на диодах еще свое дело сделало)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 28 июн 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 288
Возраст: 35
Поставил вместо кенов 5ц3с демпферные диоды 6д22с. Анодное подскачило с 400 до 445 под нагрузкой (на аноде 430 В примерно). Не стал мучать гу50 в таком режиме, перешел на отвод ниже. Получилось под нагрузкой анодное 360 В, на аноде 345 В, ток 105 мА. ТВЗ Ra 5 кОм. Что удивительно мощность изменилась совсем незначительно, а спектр еще лучше стал. 3-я гармоника вообще на нуле в одном канале оказалась :happy-smileyflower:
Малотоковая 6K5GT рулит и педалит в гу50 :obscene-smokingweed: Другие лампы все же не давали такой звук.

По звуку, слушаю уже несколько дней, никакой деградации не заметил. Зато теперь получены еще и плюсы - плавная подача анодного, лучший спектр и более щадящий режим для гу50, ну и светятся красиво :obscene-drinkingcheers:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 28 июн 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1017
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 49
Внутренне сопротивление диодов 6Д22С на много ниже кенотронного, поэтому напряжение на выходе больше. Маловероятно, что они умрут как кенотроны от емкости в 50-100мкФ - это еще один плюс. Мои гу-50 работают точно в таком режиме. Спектр меняется и за счет режимов драйвера.
Поздравляю с успешным экспериментом.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 28 июн 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 288
Возраст: 35
Спасибо Михаил. ЭД попробую в другом проекте уже.
6K5GT, анодное 360 В, в анодах 180 кОм. В катодах подстроечники стоят. Но снижение анодного действительно обоим лампам на пользу пошло.
6Д22С не умрут, им там хорошо сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 28 июн 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1017
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 49
В другом проекте не интересно. Другой усилитель будет сам по себе другим. Сравнить результаты будет невозможно.
Получайте удовольствие с текущего момента. Пусть радует то, что есть сегодня.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 288
Возраст: 35
6д22с


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 09 июл 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2014
Сообщения: 51
Откуда: Харьков
Возраст: 44
LinuxManiac писал(а):
Спасибо.
Звук сбалансированный и четкий. Сцена воспринимается явно. Нюансы придыхания в вокале и скрип пальцев на струнах контрабаса абсолютно отчетливы, но "не нагружают". Доволен потраченным временем на изготовление, в том числе - и подбором лампы драйвера (EF80).

Из подробностей:
- смещение ГУ-50 фиксированное, вторая и третья сетки соединены с анодом

- смещение стабилизировано СГ-3С


Если смещение стабилизированое то и анод нужно за стабить иначе при изменении питающей сети будет ток плавать. А при повышении может быть и раскаление анодов т.к Ua увеличится а смещение останется прежним


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 09 июл 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2241
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Об этом уже было обсуждение в теме.
1. Выбранный в данном случае режим ГУ-50 соответствует мощности рассеивания на аноде 32 ватта. Допустимая мощность на аноде ГУ-50 (40-42 Вт) превышена не будет при увеличении напряжения электросети до 250-260 вольт.
2. Что касается первого утверждения, то в диапазоне "плавания" тока покоя лампа ГУ-50 весьма линейна (при изменении Ua в пределах 290-330 вольт). За семь лет ежедневной (!) эксплуатации по 3-6 часов никаких неприятностей отмечено не было.
3. Выбор такой схемы смещения (также уже объяснялось ранее в теме) был обусловлен таким явлением, как "плавание" Uсм в течение нескольких десятков минут после включения схемы, а также отличиями в несколько вольт напряжения выпрямителя смещения при каждом включении. Не исключаю, что это было обусловлено свойствами ламп 6Х6С, пребывавшими на очень длительном хранении.
4. Самое главное. Выбор схемы смещения, так же как и принятие решения о том, что и где стабилизировать (или не стабилизировать), целиком зависят от конструктора-разработчика-самодельщика. Собираем схему на макете, слушаем, измеряем, переделываем, снова измеряем и слушаем. Так ищем свой звук.
Всем успехов!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 10 июл 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2014
Сообщения: 51
Откуда: Харьков
Возраст: 44
Lektor писал(а):
Таки кены умирают при избыточной емкости. Помню спорил об этом с Буби. Кенотрон нужно нагружать емкостью 4-5мкФ, а через резистор 15-20 Ом уже можно 50-60мкФ ставить. Этому меня LinuxManiac научил. Так кены работают долго.
Из моего опыта демпферные диоды не для звука. Имеют очень хорошие параметры, а "звука" в них нет.
Если сделать LCL фильтр, то напряжение сильно упадет.
Собственно, давно бы попробовали сами и поделились бы с нами практическим опытом.
38мкФ после дросселя и все? Я бы поставил кены (демпферы), ваши 3,6мкФ, 15-20 Ом, 38мкФ, дроссель, 500мкФ. Это если нет желания шоттки поставить с ЭД)))) Удачи!


Вот по такой схеме собран БП , кен стоит 5ц4с около полутора лет Б/У 52 г.в.
Ёмкостя мама не горюй как для кена...
Контакты реле к 1.1 в исходном состоянии замкнуты
Транс ТАН 124.
Пока не реализовал такой вариант предварительной зарядки электролитов до разогрева кена ,
за год ушло 3шт 5ц4с правда б/у , этот уже пыхтит 2-й год... :handgestures-thumbup: :handgestures-thumbup: :handgestures-thumbup:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 11 июл 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2241
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
gavrilka72 писал(а):
Ёмкостя мама не горюй как для кена...

И... зачем такие емкости "мама не горюй"? При меньших номиналах (особенно - первого конденсатора после кенотрона) что-то было хуже?

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1715 ]  На страницу Пред.  1 ... 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB