АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

ГУ-50
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=148		 Страница 83 из 95
Автор:  nordok1963 [ 30 мар 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
Слушаю через CD Philips 692
Фото макета. Сегодня возился с сетевым шнуром. С помощью электродрели и напильника выточил из красной меди (жала к паяльнику) контакты вилки, шлифанул слегка.. Припаял провода. Шнур к розетке надо формировать - жесткий. В основе - 4 многожильных провода (посеребренная медь), сечением 2.5мм. Основание каркаса из трубок от систем. Трубки склеены 2-х сторонним скотчем, а после укладки провода, все стянуто капроновой нитью и обмотано изолентой. Это пока.
Кожух пока не придумал.
Блок питания - слева. Освободил подвал для конденсаторов.
Регулятор громкости пока не установлен. Прикупил пару от Брига, жду разъемы от Ляо.
Разводка земли - две звезды. Земляной провод - 4 мм полированная медь. Силовая земля с 1 после выпрямителя кондера отделена резистором в 1.5 ома.
Акустику мастерю вместе с усем. Грею на маленьких щитах по 4 головки 4гд35 + 2х2гд36, включенных через конденсаторный сендвич бумага-масло+ слюда емкость=2.4мкф.
Планирую использовать групповой излучатель из 12-ти 4гд35+ 2х2гд36. Пока размял 9 штук. Подвес спирт с дистиляткой, шайбу - спирт+глицерин.
Надо мастерить ящик для замера параметров динов, потом доработать их согласно правилам феншуя))
Автор:  Justas [ 31 мар 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
Сетевой шнур - красава! Звук обязан быть обалденным!
Интересуюсь, что это за элемент на плате (медные полукольца в 3 ряда)?
Цитата:
Надо мастерить ящик для замера параметров динов, потом доработать их согласно правилам феншуя))

Что за правила?
Групповой излучатель на подобных динамиках, щит или ОЯ. Для таких оформлений параметры TS не нужны. Критерий один - чем шире, тем лучше.
Автор:  al Ex [ 31 мар 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
Justas писал(а):
Интересуюсь, что это за элемент на плате (медные полукольца в 3 ряда)?


Аж страшно подумать...гармонизатор?

По ходу для такого прекрасного сетевика
http://bit.ly/2nTsC1t
Автор:  nordok1963 [ 31 мар 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
Цитата:
элемент на плате (медные полукольца в 3 ряда)?

Это радиатор полевика стабилизатора смещения. Транзистор в корпусе IPAK, пришлось паять на пластину, а с другой стороны припаял ребра из медной проволоки.
Может этот узел и покажется лишним (в смысле стабилизатор), но решил подавать в сетку стабилизированное фильтрованное напряжение. А то получается, везде вылизываем, а в сетку загоняем пульсации после выпрямителя. Радиатор делал с максимальными размерами - вот и получилось недоразумение))

Цитата:
Групповой излучатель на подобных динамиках, щит или ОЯ
Все верно, но по моему на этом форуме поднимался вопрос о расширении широкополосности 4гд35. Давалась схема нанесения рядов перфорации на диффузор, наклейка кольца из картона и стыковка с первой волной подвеса + пропитка подвеса и диффузора. Ради эксперимента доработать пару, посмотреть что получится, а без замера, пусть примитивного как это сделать?
Да и хотелось бы знать. что ставлю в щит - форма корзин разная, бумага отличается, реакция на разминку тоже разная - резонанс сместился с 70_+2 до 36-56гц. Вот и хочу для каждого места в щитах подбирать ближайшие пары.

Цитата:
По ходу для такого прекрасного сетевика
возможно это выход. Спасибо за ссылку.
Автор:  Justas [ 01 апр 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
Прошу пардону за офф топ, немного не по теме.
nordok1963 писал(а):
Все верно, но по моему на этом форуме поднимался вопрос о расширении широкополосности 4гд35. Давалась схема нанесения рядов перфорации на диффузор, наклейка кольца из картона и стыковка с первой волной подвеса + пропитка подвеса и диффузора. Ради эксперимента доработать пару, посмотреть что получится, а без замера, пусть примитивного как это сделать?
Да и хотелось бы знать. что ставлю в щит - форма корзин разная, бумага отличается, реакция на разминку тоже разная - резонанс сместился с 70_+2 до 36-56гц. Вот и хочу для каждого места в щитах подбирать ближайшие пары.

Я предположил что
Цитата:
Надо мастерить ящик для замера параметров динов
Вы собираетесь делать ящик для замера TS параметров, которые для ОЯ ни к чему.
Пары нужно подбирать, если количество ГД в АС не больше 1-й (в своей полосе частот разумеется). В групповом излучателе наоборот, применение ГД с разной Fs - приветствуется. Подбор по АФЧХ ничего не даст, всё нарушит взаимная интерференция. Поэтому групповой излучатель практически невозможно спроектировать, только фэн-шуй. :)
Автор:  nordok1963 [ 02 апр 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
Цитата:
Поэтому групповой излучатель практически невозможно спроектировать

Спасибо что вовремя образумили, а то проделал бы нецелесообразную в данном случае работу.
Хоть и не в тему вопрос - уши у 4гд35 нужно обрезать или оставлять как есть?
Автор:  Justas [ 02 апр 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
nordok1963 писал(а):
Цитата:
Хоть и не в тему вопрос - уши у 4гд35 нужно обрезать или оставлять как есть?

А смысл? Можно конечно, если кажется что внешний вид портят.
P.S.
Я не отговариваю от создания группового илучателя. Многим (и мне когда то) нравится его масштабный звук. Но... если закрыть глаза, вернее уши на "кашу" в области СЧ и ВЧ. Про НЧ на щите, отдельная песня. В общем звук на любителя - ортодокса. :bow-blue:
Автор:  nordok1963 [ 02 апр 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
Хочу попробовать щит, а в последующем жизнь внесет коррективы. Принцип нашего поколения - изучил тему - выполнил ручками - сделал вывод для себя самый правильный)). Одно огорчает - копаешся как жук, времени уходит много(( В 25 за сутки делал больше, чем сейчас за 2 недели, но зато что делается то с чувством, с толком и расстановкой))
Уши обрезать, чтоб уменьшить расстояния между динами, или это не принципиально.
Автор:  nordok1963 [ 16 апр 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
Христос воскресе! Комрады, возник вопрос - хочу поставить в качестве проходных ФТ-3 на 0.22 и включить в параллель 2 ГУ50, как в схеме Сергеева.
Сейчас в сетке стоит делитель 110к/90к и в среднюю точку подводится напряжение смещения.
Проходной на 0.33мкф.
Насколько критична замена 0.47 на 0.22 без пересчета резистора? По упрощенному расчету в первом случае срез на 1.7, в другом 3.6Гц.
И еще, как сделать оптимально - с драйвера на сетки ГУ50 по проходному конденсатору, или 1 проходной конденсатор и с него через резисторы в сетки параллельно включенных ламп?
Автор:  LinuxManiac [ 16 апр 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
Добрый вечер. Со Светлым Праздником!

Теперь - по теме вопроса.
1. Хотя у нас здесь не приветствуется цитирование других форумов, я считаю наилучшим следующее объяснение.
"Проходной конденсатор. Что это такое, и почему не стоит употреблять это слово.
Проходные конденсаторы используются в радиотехнике, начиная с УКВ диапазона и выше. В звуковой и прочей низкочастотной технике не использовались никогда и использоваться не будут за полной ненужностью. В ВЧ и СВЧ применяются для заведения внутрь экранированного отсека питания (постоянного напряжения). С их помощью питание очищается от ВЧ наводок.
В некоторых случаях они используются для фильтрации полезного ВЧ сигнала от бесполезных СВЧ помех.
Фактически, проходной конденсатор представляют собой голый провод внутри гильзы, прикрученной к стенке.
... пошла мода называть этим словом обычные "разделительные" конденсаторы, предназначенные для гальванического разделения каскадов. Не делайте так..."
Вложение:
feedthrough capacitor.gif

2. Непонятно, о какой именно схеме Сергеева Сергея идет речь, что за делитель и какая именно сетка.
Пожалуйста, например, от руки, нарисуйте хотя бы фрагмент схемы. Тогда получится ответить на ваш вопрос.

С уважением,
Д.
Автор:  Justas [ 16 апр 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
nordok1963 писал(а):
Насколько критична замена 0.47 на 0.22 без пересчета резистора? По упрощенному расчету в первом случае срез на 1.7, в другом 3.6Гц.

C Рождеством Христовым!
Все знают что фаза на НЧ опережает АЧХ. Но у Вас усилитель УПТ? Если на 20гц АЧХ усилителя -0,5дб, то конечно есть о чём переживать. Теоретически :mrgreen: Нужно ещё учесть АЧХ АС. Не думаю что они у Вас играют как говорят в "полку" - от 20гц. Кстати этот термин тоже нужно бы запретить. :angry-banghead:
В большинстве случаев желательно уменьшить межкаскадный конденсатор, что бы он не перегружал ТВЗ, который не в состоянии потянуть без искажений эти 1.7, 3.6Гц
Музыка начинается где то от 30гц. Мифы о 16гц рояля - мифы. Они то (16гц) есть, но в записях я их не встречал. Может быть как в анекдоте "низенько-низенько" :lol:
Автор:  Justas [ 16 апр 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
Судя по описанию, схема такая
Вложение:
Схема.JPG

Если так, то в ФВЧ учитывается только R1. Кстати, если предыдущий каскад (ЦАП, СD) имеет нулевой потенциал, кондёр не нужен.
Не знаю как у Сергеева, но если вых. каскад на спаренных лампах то
Цитата:
оптимально - с драйвера на сетки ГУ50 по проходному конденсатору

А ФВЧ расчитывается, как межкаскадная ёмкость + гридлик.
P.S.
Желательно чтобы наряду со словесным описанием, присутствовала хотя бы такая примитивная схема.
Автор:  Petr0vich [ 17 апр 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
А еще лучше не устраивать хоровое пение, а использовать одну лампу.
Не хватает моЩЩи для конкретных динамиков, тогда либо более мощную
лампу, либо двухтакт. Параллетить, а тем более многомерить лампы
дорогого стоит. Подбирать пары, а тем паче многомеры, дело хлопотное.
Автор:  Justas [ 17 апр 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
Petr0vich писал(а):
А еще лучше не устраивать хоровое пение, а использовать одну лампу.

Таки да!!!
Автор:  nordok1963 [ 18 апр 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
Petr0vich писал(а):
А еще лучше не устраивать хоровое пение, а использовать одну лампу.

Вот это хотел услышать.

Justas, Вы правы, схема драйвера такая, но после того совета. который дал Petr0vich уже не актуально
На счет емкости межкаскадного - на схеме LinuxManiac-а стоит 0.47мкф. У меня сейчас стоит 0.33мкф. Можно уменьшить без потери качества до 0.22 или стоит поставить 2Х0.22 в параллель?
Автор:  LinuxManiac [ 18 апр 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
nordok1963 писал(а):
Petr0vich писал(а):
А еще лучше не устраивать хоровое пение, а использовать одну лампу.
Цитата:
Вот это хотел услышать.

Justas, Вы правы, схема драйвера такая, но после того совета. который дал Petr0vich уже не актуально
На счет емкости межкаскадного - на схеме LinuxManiac-а стоит 0.47мкф. У меня сейчас стоит 0.33мкф. Можно уменьшить без потери качества до 0.22 или стоит поставить 2Х0.22 в параллель?

Емкость конденсатора вполне можно уменьшить.
Автор:  Lektor [ 09 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
Первая отработанная пара. Трудились каждый день, в среднем по 6 часов на протяжении двух лет.
В одном канале начались потрескивания как в счетчике Гейгера.
Вложение:
гу-50-отработка.jpg
Автор:  Yaros [ 22 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
А у меня кены засверкали. Сначала было небольшое потрескивание при включении. Сейчас при наборе тока кены свркать начинают.
Автор:  al Ex [ 22 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
Yaros писал(а):
А у меня кены засверкали. Сначала было небольшое потрескивание при включении. Сейчас при наборе тока кены свркать начинают.

Вот тут нужно написать: прожили короткую, но яркую жизнь. Переходим на диоды Шоттки.
Автор:  Lektor [ 22 май 2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГУ-50
В усилителе на гу-50 прижились диоды с мягим переключением, серии HFA. В пентодном РР именно шоттки и то не любые.
Если кены засверкали их на помойку и разобраться почему так получилось. Может нагружены на слишком большую емкость. А по мне заменить на диоды и ЭД. Силовик не придется менять.
Удачи!
Страница 83 из 95 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/