АудиоПортал ИНФО

Сразу оговорюсь, если подобная тема была, прошу админа перенести сообщение туда.

Тем про однокаскадный однолампыч на пентоде довольно много в сети, но хотелось бы обсудить однокаскадный двухтактный пентодный усилитель. Общая схема выглядит как повышающий фазоинверторный трансформатор на входе, РР каскад, и выходной транс.

Давайте поделимся мнениями на счет выбора ламп, организации смещения и других нюансов.
Для меня основная задача сейчас выбрать лампу. Она должна иметь небольшое смещение (2-4 вольта), приличное усиление и красивый голос. На данный момент из вариантов вижу только 6п9 и 6п15п. Меня не смущает их высокое выходное сопротивление, главное быть уверенным в её хорошем звучании.

_________________
С ув. Сергей

Бокемоны?
6Э5П

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы

Это камень преткновения. Примеры достойный реализации, с тестами АЧХ и ФЧХ не попадались..
У меня с обычным входным повышающим не заладилось (трансы вышли разными по ачх. ). Бросил до лучших времен.. А про ФИ даже думать страшно )))

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Есть мысль перед фазоинверторным трансом поставить маленький повторитель. Тогда первичка транса будет нагружена на низкое выходное сопротивление повторителя и его тока будет достаточно, чтоб поставить транс на хорошем железе, а не искать пермаллой, и этот транс будет крупнее. За счёт низкого сопротивления повторителя первичку можно будет мотать меньшим числом витков при той же нижней граничной частоте и будет больше места для повышающей обмотки

_________________
С ув. Сергей

Сергей, может я ошибаюсь, но наличие еще одного каскада (повторителя), сводит саму идею как бы на нет.
Чем тогда хуже активный каскад с ФИ трансом в нагрузке?
Как-то ломал голову над общей концепцией "короткого пути сигнала". Так получается, что надо вых.каскад ЦАПа (винилкорректора или иного источника сигнала) делать на лампе, в нагрузке которой SE или PP трансформатор, с которого сигнал идет на выходную лампу(ы).
Но это привязка к конкретному источнику...
А если хотим полигамии, то приходится идти на известные компромиссы.
Чудес не бывает.. наверно (а так хочется))))))

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы

Да, фактически так становится 2 каскада. Я добавлял в своем однотактном усилителе с повышающим трансом и 6П14П на вход повторитель на 2П903а и услышал явное улучшение звука (ИМХО конечно). Так что почему бы и не перенести такой транзисторный повторитель в усилитель и не ставить в будущем в корректоре и ЦАПе на выходе каждого согласющий каскад.

Палыч, схема от Боки - классический хороший всеядный усилитель, но я уже ущел в другую сторону. Полная стабилизация камнями анодного, второй сетки и накалов, и большие ТВЗ с максимумом генрей. Делать стабилизацию нескольким каскадам я не готов, это получится неподъёмная конструкция как у Макарова, потому и остановился на однокаскаднике

Если нет неприятия кремния в питании, то появляется приятные бонусы. Самое приятное мне не нужно теперь мучиться с силовым трансом и угадывать с анодным и накалом, мотай себе с запасом до конца слоя

_________________
С ув. Сергей

Палыч, спасибо за схему Бокарева, ранее не встречал, есть над чем подумать.

Не скажу, что Ваш путь неправильный, он просто ДРУГОЙ.. таков удел новаторов.
..что нас не убивает - делает нас сильнее.. (Ф. Ницше)

Разделяю, Ваш опыт. Хотя есть апологеты "правильного звука", которые КП(ЭП, ИП) на дух не переносят

Кремний или вакуум в питании, когда к месту, то результат очень даже заметен.
Палыч слушал систему Макарова и, если не ошибаюсь, был приятно потрясен.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Эх, почти намотал ТАН на тороиде, увы больше чем на 150 вольт анодное не поместилось, слишкм уж провод с запасом взял. Так что теперь дорога к 6п15п предстоит.

На этапе обдумывания теперь новый вопрос, как удачнее организовать смещение. Хочется чтоб не слишком возиться с подбором ламп и при этом не регулировать смещение отдельно каждой лампе (авто смещение отпадает сразу). Жаль не существует атофикса для двухтактника

_________________
С ув. Сергей

pentod

Сейчас существует много девайсов с симметричным выходом, решает почти все ваши проблемы, далее 4 штуки однотактных, однокаскадных усилителей, например на 6П9.
Кроме того, используя не РР выход, а 2х2 СЕ, получаете все преимущества однотакта и двухтакта. Единственный минус - 4 выходных транса.
Я думаю об реализации такого проекта, но буду делать 2х каскадные усилители, не одно, не трех, а строго 2х каскадные. Известно, что лампы слегка искажают синус, верхнюю и нижнюю полуволны, удачно подобранные лампы в 2х каскадном усилителе, компенсируют этот эффект, или дефект. Как пример, усилители на 6Ф3П.

Petr0vich

На тему симметричных однотактников мне попалась статейка кажется у Карпова.
В моём случае всё упирается в трансформаторы, их есть только по 2 штуки.

И ещё один чисто прикладной минус это количество изготавливаемых корпусов, сделать 4 одинаковых красивых корпуса на колонке и с малыми затратами дело непростое

_________________
С ув. Сергей

А четыре, вернее 2 пары трансов близнецов, по всем параметрам, имхо, намотать куда сложнее..
Не, можно конечно, если иметь новое железо с гарантированными параметрами, заводские катушки..
Да и точность намотки должна быть абсолютной.
Такое решение (2х2SE) видел, кажется, у "НОВОСИБИРСКОЙ МАНУФАКТУРЫ". На схеме и в описании конечно красиво. Как звучит - не знаю.

Да нормально всё. Эх, как мы раньше без малярного скотча обходились???

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Хорошо звучит,
отвечаю

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

Намотать 4 трансформатора не проблема и не настолько страшен небольшой разброс, если вы в первичке ошибетесь на несколько витков, то ничего не будет.
Другое дело железо! Или строго из одной партии, или взять, например, 4 одинаковых по размерам Ш-образных и тщательно перемешать пластины.

Александр, поделитесь нюансами конструкции трансов? На что надо обратить внимание при схеме 2х2SE?
Как считаете, допустим ли такой подход для РР драйвера?
Сергей, извините за вопросы в Вашей теме.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Желательно чтоб в трансах стояло горячекатанное железо. У моих ТВЗ1-9 оно стоит
На слух оно играет,
а на излом выдерживает два-три изгиба под 90 град, затем - щелк и ломается.
Если трансов много - то подобрать одинаковые по активному сопротивлению первички.
Но сильно с симметрией можно не заморачиваться.

РР драйвер был в схеме двухтактного усилителя Локи на лампах 6Ф3П и ТВЗ1-9.
Имхо - он там не нужен/

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

Получается, проблема симметрии вых.трансов для 2х2SE "притянута за уши"?
имхо, намотать пару SE твз, иногда может быть проще, чем один РР по науке (с перегородкой, переворотом катушки)...

ВОТ !!!! Вот значит где я её видел! Точно, Локи..
Если схема есть под рукой, разместите здесь, пожалуйста.
И вобще, спасибо за информацию!

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Ой, куда я влез с этими высокоомными пентодами Сделал предварительный расчет выходного ТВЗ для 6п15п и нагрузки в 4 ома. Для нижней граничной частоты в 20 Гц оказалось нужно под сотню генрей и 7000 витков каждой полуобмотки Самое неожиданное для меня оказалось что они должны поместиться на моём сердечнике (вместе со вторичкой). Ну ничего, долгими зимними вечерами....

Теперь о последних сообщениях. Я не собираюсь ограничивать тему, лишь бы не ушла совсем в флейм.

Я думаю с точки зрения минимальных паразитов и максимальной полосы использование двух трансов вместо одного на выходе очень хороший вариант. Наверное еще проще намотать выходной транс для цирклотрона (я не про включение повторителем, как обычно камни включают, а нормальное пентодное). Там и тор пойдёт без проблем
Знал бы как он звучит, может быть его бы и делал, а вслепую рисковать не хочу

_________________
С ув. Сергей

Это тупик. Полоса по ВЧ рухнет, а импульсная характеристика... будет весьма плачевна, мягко говоря.
Без ООС никуда...

Не думаю. Если делать минимальное секционирование, то все должно получиться. У всех пентодов полоска вверх гораздо больше чем у триодов.
По крайней мере в моих предыдущих SE на пентоде индуктивность ТВЗ выше 60 генри и полоса за 40 кГц по уровню 0 Дб.

_________________
С ув. Сергей