АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 08 дек 2019

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 468 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 11 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2013
Сообщения: 23
Откуда: г.Днепр
Возраст: 37
случайно увидел, что тут 6п36с мучают.
можете мне позадавать вопросы по 6п36с. у меня КНИ поменьше будут. и лампа не в триоде.
могу завтра выложить спектры + режим работы + выходник.
буду рад, если кто-то их повторит или даже улучшит. (+ я продолжаю изучать строчные лампы... лидирует пока 6п45с, но еще не вечер)

_________________
меня Алексеем зовут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 11 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2013
Сообщения: 23
Откуда: г.Днепр
Возраст: 37
АРСЕНАЛ писал(а):
Уровень THD, Спектра считает отталкиваясь от уровня тона 0дб. Иными словами. Если Рмакс усилителя, например 10вт, калибруем программу на этой мощности., т.е. 0дб.
А затем можно смотреть графики THD на меньших мощностях. Ничего, при этом, не меняя.
Таким образом, при Рвых 5вт, уровень тона 1кгц должен быть -3дБ, при Рвых 1Вт, -10дБ и т.д.
Если ошибоюсь, прошу коллег меня поправить.

у нас принято за ноль считать 1 вольт по входу звуковой карты. и алгоритм расчета КНИ завязан не на ноль дб, а на соотношение гармоник выше по спектру от основного тона.
лично мне удобно сравнивать между собой усилки на 0,25-1-4-10 Вт... а все что выше 10Вт - отмечаю уровни мощности с коэф. кни 0,5% - 1,0% - 10%

_________________
меня Алексеем зовут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 12 авг 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2621
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
lepic2008 писал(а):
случайно увидел, что тут 6п36с мучают.
можете мне позадавать вопросы по 6п36с. у меня КНИ поменьше будут. и лампа не в триоде.
могу завтра выложить спектры + режим работы + выходник.
буду рад, если кто-то их повторит или даже улучшит. (+ я продолжаю изучать строчные лампы... лидирует пока 6п45с, но еще не вечер)

Было бы интересно и про 6П36С, и про 6П45С - режимы и подробности конструкции выходных трансформаторов.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 12 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2013
Сообщения: 23
Откуда: г.Днепр
Возраст: 37
ок... по порядку.

по 6п36с наилучший режим получился при 380-390в анодного и 130-140в экранного. ток в катоде 100-110ма. некоторые экземпляры ламп хорошо работали при 110в экранного. лампа не калится даже при 130ма тока. выходник - 3000вит.первичка , вторичка 95-99 витков под 4 Ом. сердечник выходника 100-120Вт. схема - драйвер Василича на 6н9с (с катодным повторителем и вольтодобавкой). в стенде есть отключаемая и регулируемая оос. обычно она составляет не более 5дБ (смотрю по падению основного пика в Шмелеве + напруга на вторичке падает в 2 раза или чуть меньше).
питание у меня от универсального лабораторного БП - там анодное и экранное собрано раздельными обмотками и тумблерами можно задавать любое напряжение по принципу блока питания "с шагом в один вольт" (только у меня "шаг" составляет 12-16В).
поскольку мне тут пишут "достигнут максимальный общий размер ваших вложений", скрины приложить не удается.
напишу словами, значит самое лучшее, чего я добился (и сохранил скрины в Шмелеве):
на мощности 1Вт : кни = 0,065% имд = 0,017%
на мощности 4Вт : кни = 0,29% имд = 0,20%
на мощности 10Вт : кни = 1,38% имд = 1,0%
на мощности 13Вт : кни = 1,68% имд = 1,0%
8-10% КНИ приходит на мощности 16-18Вт.
на мощности более 9Вт спектр грязноват, канешн. но и не слушаю я на такой мощи))
мои эксперименты с 6п36с не закончены. там еще есть над чем работать. учитывая высокий коэф.усиления 6п36с хочу пробовать "покемонскую" местную оос и прочее.

_________________
меня Алексеем зовут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 12 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2013
Сообщения: 23
Откуда: г.Днепр
Возраст: 37
по 6п45с нет под рукой скринов, не могу найти ни фото, ни видео (все на трех компах раскидано). найду - покажу.
по памяти: режим 400-420в анодного, экр.160-170в. ток - 110-130ма в катоде
выходник 3000/110 витков на 4 Ом.
кни на мощностях 1-4Вт ниже, чем у 6п36с, но на мощи 10Вт и более - чуть выше были, чем у 6п36с. начало видимого ограничения синуса приходило на мощностях 16-18 Вт. 8-10% кни приходили на 22Вт в нагрузке.

играясь с отводами по вторичке всегда есть зависимость такая : чем ниже приведенка - тем больше мощности до отсечки синуса, но тем больше КНИ на маленьких мощностях (1-4Вт). потому всегда нужно искать золотую середину для себя. этот эффект доходил до того, что один и тот же выходник на 6кОм у меня отлично работает и с 6п6с и с 6п36с ))

_________________
меня Алексеем зовут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 12 авг 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2621
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Спасибо. Очень подробные и важные сведения. Почему-то мало кто пробует строчные лампы в "родном" включении.
lepic2008 писал(а):
по 6п45с нет под рукой скринов, не могу найти ни фото, ни видео (все на трех компах раскидано). найду - покажу.
по памяти: режим 400-420в анодного, экр.160-170в. ток - 110-130ма в катоде...

Это тоже было бы интересно.
Позже выделю все эти сообщения в отдельную тему.
Успеха вам!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 12 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2012
Сообщения: 38
Откуда: Россия Ижевск
Возраст: 52
И вдогонку,"старая" 6п42с. Кто тиранил? А может, отдельную прикреплённую тему, что-то типа "Удачные режимы" или как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 12 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2013
Сообщения: 23
Откуда: г.Днепр
Возраст: 37
vbfbk2020 писал(а):
И вдогонку,"старая" 6п42с. Кто тиранил? А может, отдельную прикреплённую тему, что-то типа "Удачные режимы" или как-то так.

есть у меня штук шесть новых. по свободе и их погоняю.

_________________
меня Алексеем зовут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2012
Сообщения: 38
Откуда: Россия Ижевск
Возраст: 52
Каких годов выпуска?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2015
Сообщения: 12
Откуда: Київська область
Возраст: 60
Всем привет!
А у меня такой вопрос. Намотал выходной транс для двухтактного лампового усилителя.
Мотал по всем правилам до заполнения окна. Секционировал. Перегородка посредине катушки делит витки первички поровну.
На вторичной обмотке (три слоя) сделал отводы.
Что получилось, куда его применить, с какими лампами не знаю. Если я измерю индуктивности первички, или еще какие параметры,
как мне определить для каких ламп он подойдет. Наверно надо как-то вычислить приведенное сопротивление.
Может кто сталкивался с такой задачей, может есть программка такая?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2621
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Сообщите, пожалуйста, получившееся количество витков первичной и вторичной обмоток. На примере этого и расскажем, что и как считать.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2015
Сообщения: 12
Откуда: Київська область
Возраст: 60
нет количества витков (мотал давно. не помню), но можно померить любые электрические параметры.
Придется все лампы перепробовать :confusion-scratchheadyellow: Пожалуй, начну с низковольтных триодов 6Н6П, 6С19П.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2012
Сообщения: 38
Откуда: Россия Ижевск
Возраст: 52
Замерий напряжение на первичке и вторичке (транс включить через лампу накаливания) и посчитай коэфициент трансформации. Подставляя стандартные нагрузки получим Ra (Raa) исходя из этого определить круг возможных ламп.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1122
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
olegau,
1. Дать на вторичную обмотку ~6.. 7в (накал)
2. На первичной обмотке измерить ~ напряжение и разделить его на 6.. 7
3. Получите Ктр.
Если ТВЗ намотан правильно, напряжения половин первичной обмотки, относительно средней точки, должны быть одинаковы.
После отключения ТВЗ от сети, не помешает измерить сопротивления (Rакт) половин первичной обмотки.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 647
Откуда: Украина, Горловка
Возраст: 62
Еще полезно измерить индуктивность первички и сечение (диаметр) проводов.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1358
Откуда: Николаев
Возраст: 58
6п36с в пентоде можно накрутить и такой спектр (1 Вт)
Вложение:
5.jpg

Но всё же, какой желательный?
Сергей АРСЕНАЛ, вы предлагали 300В (посмотрел на них цены), да, есть к чему стремиться
Может у кого есть спектры усилителей с этими лампами?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2013
Сообщения: 23
Откуда: г.Днепр
Возраст: 37
АРСЕНАЛ писал(а):
не помешает измерить сопротивления (Rакт) половин первичной обмотки.

на что это влияет? и насколько?

_________________
меня Алексеем зовут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2013
Сообщения: 23
Откуда: г.Днепр
Возраст: 37
Виктор Я писал(а):
6п36с в пентоде можно накрутить и такой спектр (1 Вт)
Вложение:
5.jpg

Но всё же, какой желательный?

как накрутить 0,01% кни на 1 Вт у 6п36с - я тоже знаю (нужно просто увеличить Ктр выходника - разгрузить лампу). но кроме первого ватта хочется ж чтоб унч на 6п36с имел вых.мощность более 10 Вт, иначе какой в ней смысл? посему каждый должен балансировать на весах - "КНИ первого ватта" и "запас мощности" (влияющий на динамический диапазон воспроизведения). а то может вы накрутили кни=0,02% на мощности 1 Вт, а на мощности 4Вт у вас уже торба КНИ))

_________________
меня Алексеем зовут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 14 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2015
Сообщения: 12
Откуда: Київська область
Возраст: 60
Gelert писал(а):
Еще полезно измерить индуктивность первички и сечение (диаметр) проводов.

Индуктивность первички 2,35+2,35 Генри, диаметр провода по изоляции 0,4 мм.
Вечером проверю К тр, подключив переменное 6.3 В на вторичку.

Спасибо. всем. кто откликнулся на мою просьбу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 14 авг 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1359
Откуда: Украина
Возраст: 58
lepic2008 писал(а):
у нас принято за ноль считать 1 вольт по входу звуковой карты.

Где это у нас и почему именно 1 вольт?
А у нас, SBLive перегружается по входу уже при 0.8В, интегрированный Realtek при 1.4В. Главный показатель – индикатор перегрузки.
Я соединяю коротким шнурком входы и выходы ЗК. Ползунок лин. входа на максимум (иногда требуется его немного опустить для получения минимального Кг). Ползунком громкости довожу индикатор перегрузки до предельных значений. Затем калибрую на 0дБ. Этим обеспечивается максимальный динамический диапазон ЗК. Для ламповых усилителей это некритично, а для транзисторных с их десятитысячными долями %, имеет значение. Калибровать или нет, дело хозяйское, но мне больше по душе реальные дБ, а не относительные.
Измерения усилителей провожу, так как описал АРСЕНАЛ.
Выставляю регулятором громкости усилителя его номинальную мощность.
Ослабляю делителем сигнал, чтобы индикатор перегрузки дошёл до предельных значений, или до 0дБ если карта калибрована. Только в этом случае, мы увидим истинное значение сигнал – фон усилителя. Делитель любой. Или потенциометр на входе ЗК, или (что лучше) снимать сигнал с части нагрузки, как это делает Виктор Я. Только вместо резистора 0,47 Ом, поставить переменник.
Далее, измеряем Кг на меньших мощностях, используя регулятор громкости усилителя.
Метода не претендует на какой либо стандарт, но в цивилизованном мире так и делают:
https://www.lynxaudio.net/app/download/ ... 1519196622
10-12 стр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 468 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB