АудиоПортал
http://audioportal.com.ua/forum/

Что собрать???
http://audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=1631
Страница 22 из 24

Автор:  lepic2008 [ 11 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

случайно увидел, что тут 6п36с мучают.
можете мне позадавать вопросы по 6п36с. у меня КНИ поменьше будут. и лампа не в триоде.
могу завтра выложить спектры + режим работы + выходник.
буду рад, если кто-то их повторит или даже улучшит. (+ я продолжаю изучать строчные лампы... лидирует пока 6п45с, но еще не вечер)

Автор:  lepic2008 [ 11 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

АРСЕНАЛ писал(а):
Уровень THD, Спектра считает отталкиваясь от уровня тона 0дб. Иными словами. Если Рмакс усилителя, например 10вт, калибруем программу на этой мощности., т.е. 0дб.
А затем можно смотреть графики THD на меньших мощностях. Ничего, при этом, не меняя.
Таким образом, при Рвых 5вт, уровень тона 1кгц должен быть -3дБ, при Рвых 1Вт, -10дБ и т.д.
Если ошибоюсь, прошу коллег меня поправить.

у нас принято за ноль считать 1 вольт по входу звуковой карты. и алгоритм расчета КНИ завязан не на ноль дб, а на соотношение гармоник выше по спектру от основного тона.
лично мне удобно сравнивать между собой усилки на 0,25-1-4-10 Вт... а все что выше 10Вт - отмечаю уровни мощности с коэф. кни 0,5% - 1,0% - 10%

Автор:  LinuxManiac [ 12 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

lepic2008 писал(а):
случайно увидел, что тут 6п36с мучают.
можете мне позадавать вопросы по 6п36с. у меня КНИ поменьше будут. и лампа не в триоде.
могу завтра выложить спектры + режим работы + выходник.
буду рад, если кто-то их повторит или даже улучшит. (+ я продолжаю изучать строчные лампы... лидирует пока 6п45с, но еще не вечер)

Было бы интересно и про 6П36С, и про 6П45С - режимы и подробности конструкции выходных трансформаторов.

Автор:  lepic2008 [ 12 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

ок... по порядку.

по 6п36с наилучший режим получился при 380-390в анодного и 130-140в экранного. ток в катоде 100-110ма. некоторые экземпляры ламп хорошо работали при 110в экранного. лампа не калится даже при 130ма тока. выходник - 3000вит.первичка , вторичка 95-99 витков под 4 Ом. сердечник выходника 100-120Вт. схема - драйвер Василича на 6н9с (с катодным повторителем и вольтодобавкой). в стенде есть отключаемая и регулируемая оос. обычно она составляет не более 5дБ (смотрю по падению основного пика в Шмелеве + напруга на вторичке падает в 2 раза или чуть меньше).
питание у меня от универсального лабораторного БП - там анодное и экранное собрано раздельными обмотками и тумблерами можно задавать любое напряжение по принципу блока питания "с шагом в один вольт" (только у меня "шаг" составляет 12-16В).
поскольку мне тут пишут "достигнут максимальный общий размер ваших вложений", скрины приложить не удается.
напишу словами, значит самое лучшее, чего я добился (и сохранил скрины в Шмелеве):
на мощности 1Вт : кни = 0,065% имд = 0,017%
на мощности 4Вт : кни = 0,29% имд = 0,20%
на мощности 10Вт : кни = 1,38% имд = 1,0%
на мощности 13Вт : кни = 1,68% имд = 1,0%
8-10% КНИ приходит на мощности 16-18Вт.
на мощности более 9Вт спектр грязноват, канешн. но и не слушаю я на такой мощи))
мои эксперименты с 6п36с не закончены. там еще есть над чем работать. учитывая высокий коэф.усиления 6п36с хочу пробовать "покемонскую" местную оос и прочее.

Автор:  lepic2008 [ 12 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

по 6п45с нет под рукой скринов, не могу найти ни фото, ни видео (все на трех компах раскидано). найду - покажу.
по памяти: режим 400-420в анодного, экр.160-170в. ток - 110-130ма в катоде
выходник 3000/110 витков на 4 Ом.
кни на мощностях 1-4Вт ниже, чем у 6п36с, но на мощи 10Вт и более - чуть выше были, чем у 6п36с. начало видимого ограничения синуса приходило на мощностях 16-18 Вт. 8-10% кни приходили на 22Вт в нагрузке.

играясь с отводами по вторичке всегда есть зависимость такая : чем ниже приведенка - тем больше мощности до отсечки синуса, но тем больше КНИ на маленьких мощностях (1-4Вт). потому всегда нужно искать золотую середину для себя. этот эффект доходил до того, что один и тот же выходник на 6кОм у меня отлично работает и с 6п6с и с 6п36с ))

Автор:  LinuxManiac [ 12 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Спасибо. Очень подробные и важные сведения. Почему-то мало кто пробует строчные лампы в "родном" включении.
lepic2008 писал(а):
по 6п45с нет под рукой скринов, не могу найти ни фото, ни видео (все на трех компах раскидано). найду - покажу.
по памяти: режим 400-420в анодного, экр.160-170в. ток - 110-130ма в катоде...

Это тоже было бы интересно.
Позже выделю все эти сообщения в отдельную тему.
Успеха вам!

Автор:  vbfbk2020 [ 12 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

И вдогонку,"старая" 6п42с. Кто тиранил? А может, отдельную прикреплённую тему, что-то типа "Удачные режимы" или как-то так.

Автор:  lepic2008 [ 12 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

vbfbk2020 писал(а):
И вдогонку,"старая" 6п42с. Кто тиранил? А может, отдельную прикреплённую тему, что-то типа "Удачные режимы" или как-то так.

есть у меня штук шесть новых. по свободе и их погоняю.

Автор:  vbfbk2020 [ 13 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Каких годов выпуска?

Автор:  olegau [ 13 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Всем привет!
А у меня такой вопрос. Намотал выходной транс для двухтактного лампового усилителя.
Мотал по всем правилам до заполнения окна. Секционировал. Перегородка посредине катушки делит витки первички поровну.
На вторичной обмотке (три слоя) сделал отводы.
Что получилось, куда его применить, с какими лампами не знаю. Если я измерю индуктивности первички, или еще какие параметры,
как мне определить для каких ламп он подойдет. Наверно надо как-то вычислить приведенное сопротивление.
Может кто сталкивался с такой задачей, может есть программка такая?

Автор:  LinuxManiac [ 13 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Сообщите, пожалуйста, получившееся количество витков первичной и вторичной обмоток. На примере этого и расскажем, что и как считать.

Автор:  olegau [ 13 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

нет количества витков (мотал давно. не помню), но можно померить любые электрические параметры.
Придется все лампы перепробовать :confusion-scratchheadyellow: Пожалуй, начну с низковольтных триодов 6Н6П, 6С19П.

Автор:  vbfbk2020 [ 13 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Замерий напряжение на первичке и вторичке (транс включить через лампу накаливания) и посчитай коэфициент трансформации. Подставляя стандартные нагрузки получим Ra (Raa) исходя из этого определить круг возможных ламп.

Автор:  АРСЕНАЛ [ 13 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

olegau,
1. Дать на вторичную обмотку ~6.. 7в (накал)
2. На первичной обмотке измерить ~ напряжение и разделить его на 6.. 7
3. Получите Ктр.
Если ТВЗ намотан правильно, напряжения половин первичной обмотки, относительно средней точки, должны быть одинаковы.
После отключения ТВЗ от сети, не помешает измерить сопротивления (Rакт) половин первичной обмотки.

Автор:  Gelert [ 13 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Еще полезно измерить индуктивность первички и сечение (диаметр) проводов.

Автор:  Виктор Я [ 13 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

6п36с в пентоде можно накрутить и такой спектр (1 Вт)
Вложение:
5.jpg

Но всё же, какой желательный?
Сергей АРСЕНАЛ, вы предлагали 300В (посмотрел на них цены), да, есть к чему стремиться
Может у кого есть спектры усилителей с этими лампами?

Автор:  lepic2008 [ 13 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

АРСЕНАЛ писал(а):
не помешает измерить сопротивления (Rакт) половин первичной обмотки.

на что это влияет? и насколько?

Автор:  lepic2008 [ 13 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Виктор Я писал(а):
6п36с в пентоде можно накрутить и такой спектр (1 Вт)
Вложение:
5.jpg

Но всё же, какой желательный?

как накрутить 0,01% кни на 1 Вт у 6п36с - я тоже знаю (нужно просто увеличить Ктр выходника - разгрузить лампу). но кроме первого ватта хочется ж чтоб унч на 6п36с имел вых.мощность более 10 Вт, иначе какой в ней смысл? посему каждый должен балансировать на весах - "КНИ первого ватта" и "запас мощности" (влияющий на динамический диапазон воспроизведения). а то может вы накрутили кни=0,02% на мощности 1 Вт, а на мощности 4Вт у вас уже торба КНИ))

Автор:  olegau [ 14 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Gelert писал(а):
Еще полезно измерить индуктивность первички и сечение (диаметр) проводов.

Индуктивность первички 2,35+2,35 Генри, диаметр провода по изоляции 0,4 мм.
Вечером проверю К тр, подключив переменное 6.3 В на вторичку.

Спасибо. всем. кто откликнулся на мою просьбу.

Автор:  Justas [ 14 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

lepic2008 писал(а):
у нас принято за ноль считать 1 вольт по входу звуковой карты.

Где это у нас и почему именно 1 вольт?
А у нас, SBLive перегружается по входу уже при 0.8В, интегрированный Realtek при 1.4В. Главный показатель – индикатор перегрузки.
Я соединяю коротким шнурком входы и выходы ЗК. Ползунок лин. входа на максимум (иногда требуется его немного опустить для получения минимального Кг). Ползунком громкости довожу индикатор перегрузки до предельных значений. Затем калибрую на 0дБ. Этим обеспечивается максимальный динамический диапазон ЗК. Для ламповых усилителей это некритично, а для транзисторных с их десятитысячными долями %, имеет значение. Калибровать или нет, дело хозяйское, но мне больше по душе реальные дБ, а не относительные.
Измерения усилителей провожу, так как описал АРСЕНАЛ.
Выставляю регулятором громкости усилителя его номинальную мощность.
Ослабляю делителем сигнал, чтобы индикатор перегрузки дошёл до предельных значений, или до 0дБ если карта калибрована. Только в этом случае, мы увидим истинное значение сигнал – фон усилителя. Делитель любой. Или потенциометр на входе ЗК, или (что лучше) снимать сигнал с части нагрузки, как это делает Виктор Я. Только вместо резистора 0,47 Ом, поставить переменник.
Далее, измеряем Кг на меньших мощностях, используя регулятор громкости усилителя.
Метода не претендует на какой либо стандарт, но в цивилизованном мире так и делают:
https://www.lynxaudio.net/app/download/ ... 1519196622
10-12 стр.

Страница 22 из 24 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/