АудиоПортал
http://audioportal.com.ua/forum/

Что собрать???
http://audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=1631
Страница 23 из 24

Автор:  АРСЕНАЛ [ 14 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

lepic2008 писал(а):
АРСЕНАЛ писал(а):
не помешает измерить сопротивления (Rакт) половин первичной обмотки.

на что это влияет? и насколько?

При намотке РР ТВЗ на Ш(ШЛ) со средней перегородкой или на П(ПЛ) соответственно, симметрия половин первички должна быть не хуже 2% по сопротивлению и не хуже 1% по напряжению, если мы говорим о качественном трансформаторе, имхо.
Цитата:
на что это влияет?

На уровень 3й гармоники, которая больше зависит от идиентичности ламп вых.каскада, но и ассиметрия половин первички тоже вносит свой вклад.

Я в этом убедился, измеряя параметры промышленного РР унч на EL84, твз которого был намотан без перегородки, имел расхождение Rакт половин около 10%, и по напряжению около 2%.
ФИ - концертина (фирн) настроен на минимум 2й гармоники, то есть очень точно.
Искажения наблюдал в программе RMAA. Картинки не сохранял, потому точно в дБ не скажу. Но после подбора ламп ВК в пары, банальная замена ламп местами, влияла на уровень 3й гармоники.
В тоже время, РР унч на ЕL34, твз которого был намотан с перегородкой, имел расхождение Rакт половин около 2% и по напряжению меньше 1% - с ним фокус замены ламп ВК местами, на уровень 3й гармоники не повлиял.
Цитата:
и насколько?

Вопрос риторический. Каждый сам его решает в меру желания и возможностей.
Кому поп, кому попадья, а кому попова дочка(с)
Цитата:
Индуктивность первички 2,35+2,35 Генри

Что-то мало. Чем измеряли? Тип сердечника, сечение керна? Зазор технологический или прокладка?
Кого смущает последняя фраза - полемика на тему зазора в ТВЗ двухтактного усилителя здесь не уместна. Есть специальная тема, там уже обсуждали.

Автор:  r9o-11 [ 14 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Достаточно забить гуглю "чему соответствует 0 dBV rms" и он подскажет, что 1 В. :-)

Автор:  Justas [ 14 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Ещё он подскажет, что 0 dBu rms соответствуют 0.775 В :D . И что с того? Это всего лишь обозначения опорных уровней. С моими ЗК, будет -1.9 dBV dBV rms и 2.9 dBV rms соответственно.

Автор:  Gelert [ 14 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

olegau писал(а):
Индуктивность первички 2,35+2,35 Генри,

??? Чем и как измеряли? И какое сечение сердечника?
Цитата:
диаметр провода по изоляции 0,4 мм.

Провод обеспечит работу практически любых распространенных ламп.

Автор:  АРСЕНАЛ [ 14 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Виктор (Виктор Я) viewtopic.php?f=9&t=2542&start=60#p62912

Автор:  r9o-11 [ 15 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Justas писал(а):
Ещё он подскажет, что 0 dBu rms соответствуют 0.775 В :D . И что с того? Это всего лишь обозначения опорных уровней.

Да, всего лишь обозначение уровней, привязанное к шкале. Вроде как очень удобно и снимает множество вопросов. Представьте, если кто-то откалибрует 0 dBV rms при уровене сигнала 1 мВ - его же замучают вопросом "а почему у Вас так карта шумит?"... :lol:

Автор:  olegau [ 15 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

deleted

Автор:  olegau [ 15 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Gelert писал(а):
olegau писал(а):
Индуктивность первички 2,35+2,35 Генри,

??? Чем и как измеряли? И какое сечение сердечника?
[quote]
Сорри, обманул уважаемый форум и себя.
Перемерял индуктивности первичных обмоток: 16 и 16 Генри.
Первые измерения касались отводов для ультралинейного режима.
Сопротивление полуобмоток первички 47 и 47 Ом,
диаметр провода по изоляции 0,4 мм.
Керн 52х60 мм. Толщина набора 52 мм.
Без зазора.

На всю первичку подавал переменное напряжение 112 В 50 Гц. На вторичке намерил 17 В.
Транс греется сильно. Подозреваю, что первичку неверно скомутировал.
Читал где-то, что если выходной транс мотать с разделительной перегородкой, вторую часть надо мотать в противоположном направлении. У меня намотаны обе половинки в одну сторону.

Автор:  Justas [ 15 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

r9o-11 писал(а):
Да, всего лишь обозначение уровней, привязанное к шкале. Вроде как очень удобно и снимает множество вопросов. Представьте, если кто-то откалибрует 0 dBV rms при уровене сигнала 1 мВ - его же замучают вопросом "а почему у Вас так карта шумит?"... :lol:

Может и удобно, но проблем добавиться. Тут как говориться: «Вам шашечки или ехать?».
Писал же выше:
Цитата:
SBLive перегружается по входу уже при 0.8В, интегрированный Realtek при 1.4В

При 0 dBV, с SBLive получим перегруз по входу и гармоники «выше сельсовета» :mrgreen: С Realtek – недоиспользование динамического диапазона и соответственно уменьшение отношения сигнал - шум. У каждой ЗК своя перегрузочная способность по входу и это нужно учитывать.
Калибровка при уровене сигнала 1 мВ, возможна лишь в состоянии «изменённого сознания» :angry-banghead:
Калибруйте по индикатору перегрузки и вопросов не возникнет. Нет никакого смысла привязываться к стандартам 1В, 0,775В. Кстати когда было и 0,25В.

Автор:  r9o-11 [ 15 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Я дико извиняюсь, но какие такие "проблемы"? :D
Во-первых, ничто же не мешает откалибровать шкалу при входном напряжении 0,5 В на уровень -6 dB.
А во-вторых, не хочется калибровать, так и не надо - там же можно выбрать шкалу в любых "попугаях". Нравится просто в децибелах - таки пожалуйста и никто не будет думать о напряжениях:
Вложение:
Шкала.jpg

Автор:  Justas [ 15 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Цитата:
Во-первых, ничто же не мешает откалибровать шкалу при входном напряжении 0,5 В на уровень -6 dB.

Какой в этом смысл? Ну откалибрую я свою SBLive на 0,5 В с уровенем -6 дБ (хотя честно признаюсь, как откалибровать на величину отличную от 0, не знаю). При -1.93дБ начнётся клиппинг. При калибровке с макс. допустимым входным напряжением на уровень 0дБ, я не глядя на индикатор знаю, выше нуля низзя.
Цитата:
А во-вторых, не хочется калибровать, так и не надо - там же можно выбрать шкалу в любых "попугаях". Нравится просто в децибелах - таки пожалуйста и никто не будет думать о напряжениях.

Думать о напряжениях, это не я предложил. Естественно нравиться «просто в децибелах». Практически все измерения в аудио в них. И АЧХ и отношение гармоник к основному тону и т.д.
PS
«Эта музыка будет вечной» (С) :lol:

Автор:  Gelert [ 15 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Та ні, хлопці, тихше :) На це є Женева. И тогда мы будем говорить о максимальной мощности на одном языке.

Автор:  АРСЕНАЛ [ 15 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Цитата:
Транс греется сильно. Подозреваю, что первичку неверно скомутировал.

Потому и советовал, давать ~6в на вторичку.
Тогда бы, понятное дело - первички скоммутировать так, чтобы напряжения полуобмоток сложились.
Цитата:
У меня намотаны обе половинки в одну сторону.

Даже не знаю.. :o SE точно получится, а вот РР :think:

Автор:  Justas [ 15 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Gelert писал(а):
Та ні, хлопці, тихше :) На це є Женева. И тогда мы будем говорить о максимальной мощности на одном языке.

Говорить о максимальной мощности в ООН? :o Этим в Лондоне занимаются. :mrgreen:

Автор:  АРСЕНАЛ [ 16 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Коллега olegau
Предлагаю продолжить здесь http://audioportal.com.ua/forum/viewtop ... f=3&t=1891 (более подходящая тема)
Цитата:
Сопротивление полуобмоток первички 47 и 47 Ом.. Керн 52х60 мм. Толщина набора 52 мм. Без зазора. 

Не все, и не плохо с вашими ТВЗ. Что нибудь придумаем.
Цитата:
На всю первичку подавал переменное напряжение 112 В 50 Гц. На вторичке намерил 17 В. Транс греется сильно. Подозреваю, что первичку неверно скомутировал.

Отключите секции первички друг от друга. Все до единой.
Вторичку не трогайте. Неважно, как её секции включены, последовательно или параллельно.
Дайте на вторичку ~6в. И начинайте соединять секции первички последовательно.
С подключением каждой новой секции - суммарное напряжение должно увеличиваться. Если нет - меняйте начало/конец секции местами..
И после этого можно будет посчитать Ктр.
Как уже сказал Gelert, сечения первички хватит для любой доступной лампы в SE, даже 6с33с (с натягом). Габаритная мощность сердечника тоже "под стать". С зазором для SE также поможем.

Автор:  Gelert [ 16 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Та не, ООН это всегда в Нью-Йорке :). ITU в Женеве. Блин, панове! Только Вами и живу.
ЗЫ. Выживаю :)

Автор:  Justas [ 16 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Европейское отделение ООН в Женеве. Мы же Европа!? А ITU нам не указ. :obscene-smokingjoint:

Автор:  LinuxManiac [ 16 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Уважаемые и достопочтенные, ещё немного - и тема поедет в раздел флуда.

Автор:  olegau [ 16 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Поблагодарю за помощь и воспользуюсь советами АРСЕНАЛ. Перехожу в тему про выходные трансформаторы.

Автор:  lepic2008 [ 17 авг 2019 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что собрать???

Justas писал(а):
lepic2008 писал(а):
у нас принято за ноль считать 1 вольт по входу звуковой карты.

Где это у нас и почему именно 1 вольт?
А у нас, SBLive перегружается по входу уже при 0.8В, .

а вам хватает SBLive для измерений? там же дискретизация до 48кГц всего. ачх не померяете толком.
я считаю необходимым минимумом это карта 0570. так вот она держит по входу 1 вольт при кни=0,01-0,02% и перегружается где-то при 1,1-1,2В. может поэтому (да и для удобства расчетов) я и все мои знакомые отталкиваются от 1 вольта. а во всем остальном - методика схожа с вами описанной.

Страница 23 из 24 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/