АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 24 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 июл 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Ещё хочу обратить внимание на задержку подачи анодного напряжения (если кто захочет повторить)
Время задержки примерно 30 сек
Пробовал три разных транзистора (без радиатора) p4nk60zf; 3n80; p4nc80
В момент переключения выделяется максимум тепла, транзистор в пластмассе пробился (он был первым и ему больше всего досталось), два других (в металле) работали нормально
Времязадающий конденсатор лучше взять на 50 (и выше) Вольт

По поводу магнитной наводки 50 Гц с силового трансформатора на выходной
Распространённая рекомендация подключить высокоомный наушник к первичной обмотке выходного трансформатора (при нагруженном силовом) ничего не дала. Не слышно. Едва видно осциллографом и то, если их приблизить вплотную
Гораздо больше внимания нужно уделить входному трансформатору

Слушаю с удовольствием, звук очень нравится, чего и всем желаю

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июл 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 365
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
Цитата:
Распространённая рекомендация подключить высокоомный наушник к первичной обмотке выходного трансформатора (при нагруженном силовом) ничего не дала. Не слышно. Едва видно осциллографом и то, если их приблизить вплотную

Спектралаб Вам в помощь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 окт 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Пробую дальше
Приобрёл пару 6п3с, 67 года, новые, в упаковке (с ЗИПа)
Кстати, как узнать, какой завод?
Вложение:
101.jpg

В выходные погонял, выставил такой же спектр, как у ГУ19, сижу, слушаю и сравниваю
Вложение:
10.jpg
(фото для подтверждения)
Возникло два вопроса
- какой наклон нагрузочной прямой лучше выбрать для 6п3с? (меньшее напряжение и бОльший ток, или бОльшее напряжение и меньший ток)
- при какой рассеиваемой мощности лучше звук? прямая ниже кривой предельной мощности ("холодная" лампа); прямая близко к кривой; прямая над кривой (запредельный режим, но если для звука - то и ламп не жалко)

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 окт 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 563
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 51
Определяйте завод. :)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Добрый вечер
В книге
Вложение:
12.jpg

на станице 136 есть рисунок 5.8
Вложение:
11.jpg

Прошу помощи в следующем вопросе
Хочу пройти по кривой Кг (слева направо, столбики 3, 4, 5), чтобы: 2-я гармоника была больше третьей (3-й столбик); вторая сравнялась с третьей (4-й); третья больше второй, а в конце 5-го столбика вторая =0
Какие параметры нужно фиксировать, а какие менять?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Пытался прикинуть по ВАХам ГУ-50
Вложение:
13.jpg
Вложение:
14.jpg
Вложение:
15.jpg

Опыта расчёта по ВАХ нет, это второй или третий подход
Думаю, что нужно зафиксировать напряжение первой сетки (допустим, -16 В), менять напряжение на аноде, скажем, от 320 В до 560 В (допустим через 30 В), а ток (чтобы мощность рассеивания была, допустим, 40 Вт) устанавливать напряжением на второй сетке (от 250 вниз до 150 В)
Какое в этом случае лучше взять Ra?
В расчётах от минимума напряжения на аноде до максимума оно меняется от 3 до 9 кОм
Намотать трансформатор на 6 кОм?

Как-то сумбурно сформулировал всё
Может кто согласится на личную переписку?

Всё это затеял из-за того, что мне показалось, что звук лучше не при минимуме гармоник

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
viewtopic.php?f=3&t=1689&start=100#p53657
Здесь в катоде я поставил переменный резистор на 220 Ом
Вторая гармоника выше третьей
При примерно 170-180 Ом они сравниваются, а при 120-130 Ом третья выше второй
Минимум Кг около 160 Ом
Звук приятней в первом случае (при 220 Ом)
Меняя номинал резистора, мы изменяем смещение и двигаемся по нагрузочной прямой, а хочется попробовать пройти по кривой коэффициента гармоник

ps: курить бросил месяц назад :happy-smileyflower:

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 365
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
У меня смутные сомнения, что картинка с кривыми искажений и гармоник слишком теоретическая. Для обучения студентов. Когда-то тоже заморачивался, только с 6п14п, пришел к выводу, что меньше гармоник при критически допустимых параметрах (анодное, расс. мощность). Не нашел этой пресловутой "ямы" в искажениях. Теперь довольствуюсь общепринятыми режимами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
al Ex писал(а):
что меньше гармоник при критически допустимых параметрах
Я тоже обратил внимание на запредельные режимы, особенно при повешенных напряжениях

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 дек 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3074
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Виктор Я писал(а):
Я тоже обратил внимание на запредельные режимы, особенно при повешенных напряжениях

Все верно. При повышенных анодных напряжениях у экранированных ламп ветви ВАХ становятся максимально горизонтально-параллельными, отсюда - и минимум гармоник.
al Ex писал(а):
У меня смутные сомнения, что картинка с кривыми искажений и гармоник слишком теоретическая. Для обучения студентов...

Я думаю также. Эти графики иллюстрируют некие общие зависимости, но никак не могут быть основой для практических расчетов.
А если учесть различия параметров разных моделей ламп (в пределах одного типа/группы) и разброс даже в пределах одной модели, то неизбежно приходим к выводу о необходимости, как говорят в медицине и педагогике, индивидуального подхода. Чем, в общем-то, мы и занимаемся.
* * *
Отдельно хочу выразить уважение и благодарность столь пытливым в познании и основательным в своих поисках форумчанам. Действительно приятно читать такие хорошие обсуждения.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Немного "погонял" ГУ-50
Поднял до 600 В; 88 мА
Периодически контролировал спектр (при 1 Вт)
Примерно через два часа (к этому времени анод уже был малиновым, но параметры стабильными), в спектре появились 5, 6, 7, 8, 9 гармоники очень малого уровня (на Кг это практически не отразилось)
Причину нашёл: при нагреве уменьшается сопротивление (до 5 МОм) между управляющей сеткой и корпусом (может катодом)
После остывания параметры восстанавливаются

Это так, для информации, может кому будет интересно
ГУ-50 уверенно держит 600 В; 85 мА при температуре в комнате 20 градусов

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Виктор Я писал(а):
ГУ-50 уверенно держит 600 В; 85 мА при температуре в комнате 20 градусов

Не уверен, что я выдержу 600В, даже при комнатной температуре)))) Боязко!!!!
Было в практике 450В. В качестве короткого эксперимента. Выше 350 стараюсь не лезть.
В работе с гу-50 важно не потерять того шарма, что ей присущий. Если он сохраняется при 600В то это хорошо.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
Цитата:
Выше 350 стараюсь не лезть.
В работе с гу-50 важно не потерять того шарма, что ей присущий. Если он сохраняется при 600В то это хорошо
А по моим скромным наблюдениям, шарм у ГУ50 , как раз начинает пропадать при высоком анодном. При 320 это один звук, при 400- другой. Мне гушка нравится при 320-350 и токе 90-100 мА. Но это по моим ушам конечно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Мне помнится, что у вас ГУ-50 в триоде (схема Дмитрия), у меня в пентоде

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Вообще-то, имелась ввиду предельно допустимая мощность

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2011
Сообщения: 398
Откуда: г. ШЕПЕТОВКА
Возраст: 57
При повышении анодного нужно изменять приведенку. В противном случае сравнение некорректно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
Цитата:
При повышении анодного нужно изменять приведенку
Да, Вы правы. У меня трансы 3.5 кОм, поэтому видимо, и не запело при высоком анодном.
Цитата:
Мне помнится, что у вас ГУ-50 в триоде (схема Дмитрия)
Именно так, Виктор, проскочило мимо глаз и ушей , что у Вас пентодник. Но тем не менее ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Kolyaholod писал(а):
При повышении анодного нужно изменять приведенку. В противном случае сравнение некорректно.

Согласен, но это при одинаковом напряжении на второй сетке
Я же хочу провести сравнение с одной и той же приведёнкой и зафиксированным напряжением первой сетки увеличивая анодное и уменьшая напряжение на второй сетке (при равной рассеиваемой мощности на аноде), таким образом как-бы изменяя наклон нагрузочной прямой, что должно привести с изменению соотношения гармоник (возможно даже при равном Кг)

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2011
Сообщения: 34
Откуда: УКРАИНА г.Днепр
Возраст: 42
Один из оптимумов для ГУ-50
Ua=400V
Ea=400V+Uтвз
Ug2=200V
-Ug1=-15-16V
Uвходное пик-пик=30Вольт
Ra=3-3.5kOm
Ia=100мА

П.С. Виктор - вы бы бросили эту затею с входными трансами и монтажем на витой паре от сетевых кабелей САТ5Е... Ой не к добру это...
Берегите себя.

_________________
[email protected]
+380951862888


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2011
Сообщения: 34
Откуда: УКРАИНА г.Днепр
Возраст: 42
Виктор Я писал(а):
Немного "погонял" ГУ-50
Поднял до 600 В; 88 мА
Периодически контролировал спектр (при 1 Вт)
Примерно через два часа (к этому времени анод уже был малиновым, но параметры стабильными), в спектре появились 5, 6, 7, 8, 9 гармоники очень малого уровня (на Кг это практически не отразилось)
Причину нашёл: при нагреве уменьшается сопротивление (до 5 МОм) между управляющей сеткой и корпусом (может катодом)
После остывания параметры восстанавливаются

Это так, для информации, может кому будет интересно
ГУ-50 уверенно держит 600 В; 85 мА при температуре в комнате 20 градусов

И здесь набор глупостей, а вы то уже стреляный заяц )))
:obscene-drinkingcheers:
1.Какой смысл контролировать спектр при 1Вт выходной мощности - вы это делайте на 10 и 17Вт, которые можете попытваться снять с лампы.
2.Появление 5,6,7,8,9 гармоник при 1Вт - недопустимо с моей точки зрения.
3. Высадить 51Вт и ЗАМАЛИНИТЬ анод - это вообще вне науки, логики и опыта форумчан, и при этом еще УТВЕРЖДАТЬ, что она его держит уверенно :angry-banghead:
4. А потом удивляетесь, почему через 5-10 часов лампа сдыхает :clap:
5. Если бы вы погоняли свою лампу на мощности выхода 10-15Вт - она крякнула бы уже наверное минут через 20...
Побойтесь Бога.

_________________
[email protected]
+380951862888


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB