АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 19 ноя 2018

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 фев 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013
Сообщения: 31
Откуда: Новомосковськ
Возраст: 54
Заотелось и мне собрать РР с катодными обмотками на 6н1п и 6п14п.
Хочу узнать мнение о вот таком варианте. Извините за качество эскиза - на скорую руку набросал.

Вложение:
0-02-05-8976d7e4df2c35e0754f5754997e63d899b6baee62692bf991303f2ac5b16723_full.jpg


R21 и R22 ессно отсутствуют - вместо них КО.
Вот и ТВЗ (которые с центральной щёчкой)

Вложение:
^BCB79827A77D58B3CBDDCA221F63DB2F5D1218408F575605A6^pimgpsh_fullsize_distr.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
"...я в сотый раз опять начну сначала, пока не меркнет свет, пока горит свеча!". А.В. Макаревич


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1075
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Как по мне, то либо ултралиниейное включение, либо пентодное и катодная ОС. Совмещать я бы не стал. Предпочел бы пентодное включение с катодной обмоткой. Только вот катодная обмотка тоже должна быть секционирована. Я бы подобрал лампы в пары и соединил бы катоды. В противном случае трансформатор уж очень навороченный получается.
Доноры лично для меня маловаты. Очень тонкий провод придется применять.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013
Сообщения: 31
Откуда: Новомосковськ
Возраст: 54
Спасибо! Попробую оба варианта - пентод и УЛ. Хотя вариантов в общем больше... ТВЗ уже готовы, это не доноры.

_________________
"...я в сотый раз опять начну сначала, пока не меркнет свет, пока горит свеча!". А.В. Макаревич


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2291
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Вариант фазоинвертора на лампе 6Н1П с непосредственной связью.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013
Сообщения: 31
Откуда: Новомосковськ
Возраст: 54
Если без ОС, то резистор ПОС не нужен?

_________________
"...я в сотый раз опять начну сначала, пока не меркнет свет, пока горит свеча!". А.В. Макаревич


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2291
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Для отключения ПОС, левый вывод резистора 22к отсоединить от катода первой лампы и соединить с "землей" (минусом питания).
ООС включается или выключается включением/отключением резистора "ОС" 4,7-8,2к

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013
Сообщения: 31
Откуда: Новомосковськ
Возраст: 54
Спасибо!

_________________
"...я в сотый раз опять начну сначала, пока не меркнет свет, пока горит свеча!". А.В. Макаревич


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1067
Откуда: Москва
Возраст: 64
Lektor

А нельзя по подробней про секционирование катодной обмотки.
Думаю мотать ПЛ трансформатор, предполагал, что на каждой катушке
первичку поделить 25-50-25 процентов витков и четверть пустить под катодную.
Прочитал ваш пост и задумался...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1075
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Катодную обмотку хорошо намотать между первичкой и вторичкой. Т.е. сколько секций вторичек, столько и секций КО. Она же тоже должна равномерно по частотам работать. В противном случае на НЧ ОС будет, а на СЧ и ВЧ нет.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1067
Откуда: Москва
Возраст: 64
Но ведь катодная, она и есть часть анодной?
Как бы вы секционировали транс с катодной обмоткой, не берем конкретику, а в процентах?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1075
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Ну не, Петрович! Катодная - это не часть анодной, это отдельная обмотка подающая в противофазе сигнал на лампу. Ее размер около 10% от анодной.
Т.е. если первичка 3000 витков, делаете отдельную обмотку на 300 витков. Если у вас три секции вторички, то делаете 100+100+100 последовательно. Потом это счастье в катод.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1067
Откуда: Москва
Возраст: 64
О как! Сложный бутерброд получается, скорее биг-маг.
Анодная-катодная-вторичная -анодная-..., ну и т.д.
Да и межсекционную надо делать надежную.
Спасибо Михаил, буду думать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1075
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Ну, Петрович, вы как-то отпишитесь что получилось! Какую лампу планируете запустить?
Да тут еще какая фигня))) Глянул на название ветки.... Если это РР транс, то для каждого плеча своя обмотка. Если я ошибаюсь поправьте.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1067
Откуда: Москва
Возраст: 64
Все просто, завелось у меня вот такое железо. Для РР на 6п14 вполне пройдет.
А мне нужно сделать маленький подарок племяннице на новоселье. Тут и тема
вполне подходящая. Макет сделаю, обязательно отпишусь.
Каркасы сделать не проблема, заодно попробую на вкус катодную обмотку.
Не понравится, концы перекоммутировать недолго, будет классический РР.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1067
Откуда: Москва
Возраст: 64
Вложение:
ж.jpg

Извиняюсь, фотку забыл выложить.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1075
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Хорошие железячки, негоже им лежать без дела. Я тоже прицеливался на 6П14П, но взялся за гми-6. Оно более необычно.
Сейчас мотаю выходники на Ш железе для 6П3С в двухтакте. Будет катодная обмотка. Вот и посмотрим, что получится.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2011
Сообщения: 214
Откуда: Винница
Возраст: 52
Катодная обмотка - часть первички и считать Ra выходника надо учитывая это.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011
Сообщения: 672
Откуда: Донецкая обл, Макеевка
Возраст: 31
ТВЗ с КО совсем не обязательно максимально секционировать. Достаточно одной секции КО, расположенной между АО и вторичкой. В случае с двухтактником секций КО две. Схема моей намотки в теме УЛ.
viewtopic.php?f=3&t=2187#p57412
Моё мнение если не лень мотать транс со щёчкой, или, как вариант для полной симметрии, на П-железе, то делать УЛ отвод стоит.
Некоторые пишут что звук с КО получается как с приподнятыми эквалайзером басами. Так вот добавление к катодной обмотке одновременно и УЛ включение делает звук с не таким сильно выраженным басом. При этом в остальной полосе разница в звуке незначительна, не будешь знать, не заметишь.
После изготовления этого усилителя у меня пропало полностью желание делать что-то по другой схеме. Стоит однотакт на 6п6с сделанный специально для СЧ-ВЧ на биампинге. Вроде бы осталось ему впаять автосмещение смещение и будет работать, а нет, совершенно не тянет включить на полчаса паяльник.

_________________
С ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 фев 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2015
Сообщения: 99
Откуда: Донецк
Возраст: 51
pentod писал(а):
ТВЗ с КО совсем не обязательно максимально секционировать. Достаточно одной секции КО, расположенной между АО и вторичкой...

Категорически не согласен, возмутительно антинаучное и антихаендное утверждение. Впрочем, надо полагать, в соответствии с новыми веяними, создатели легендарного и действительно достояно звучащего Quad II в данном вопросе ни хрена не понимали и нафигачили секций КО. Шо поделать, дикие люди каменного века.))

Рассмотрим КО в виде одной секции, и даже самый бесшабашный вариант такого беспредела - КО, намотанную поверх всех обмоток(ТВЗ радиоприемника 50-х годов). Имеем не слишком хорошее потокосцепление с анодной обмоткой, и, ессно, повышенную индуктивность рассеивания одиночной секции КО, получаем при этом нелинейную на ВЧ ООС, в итоге подъем АЧХ на ВЧ. Не, ну, если глухой, как тетерев, или акустика на ВЧ "глухая", то кажется, все и ничего.. Вторичка трансформатора с КО с древнего р-ка несекционирована и выдает приличный завал уже на 8-10 кГц, намотанная поверх КО своей кривой работой компенсирует кривизну вторички. Как-то так, просто, "на пальцах")).

Другая, часто встречающаяся ашипка при применении КО в пентодном выходном каскаде, также дающая перекос звуковой картины с акцентом на ВЧ - выбор завышенного Ra при определенных Ua и Ug2. А иные и не думают засчитать витки КО в расчет приведенного сопротивления первички и учесть кпд трансформатора)).
Вот пример, увы, с этого же форума - примененный ТВЗ 1-9 засчитан, как тр-р 5кОм - 4 Ом, на самом деле, если тупо умножить(витки) (2150х58)^2 х 4 Ом = 5,5кОм, что в корне неверно, т.к. кпд транса грубо 89%, в итоге получаем Ra 6,19 кОм. Начинающий же, повторяя схему простого пентодника с общей ООС и доверившись мэтру, начнет искать выходник с Ra 5 кОм и получит "жирный", насыщеный второй гармошкой звук, потом думая - а шо не так?)).

Хорошего звука.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 фев 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1051
Откуда: Николаев
Возраст: 57
Поможете рассчитать конкретный выходник?
Можно в ЛС?

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB