| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| РР с катодными обмотками на 6П14П http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=1704 |
Страница 6 из 8 |
| Автор: | vadimkanik63 [ 03 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Заотелось и мне собрать РР с катодными обмотками на 6н1п и 6п14п. Хочу узнать мнение о вот таком варианте. Извините за качество эскиза - на скорую руку набросал. Вложение: 0-02-05-8976d7e4df2c35e0754f5754997e63d899b6baee62692bf991303f2ac5b16723_full.jpg R21 и R22 ессно отсутствуют - вместо них КО. Вот и ТВЗ (которые с центральной щёчкой) Вложение: ^BCB79827A77D58B3CBDDCA221F63DB2F5D1218408F575605A6^pimgpsh_fullsize_distr.jpg
|
|
| Автор: | Lektor [ 04 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Как по мне, то либо ултралиниейное включение, либо пентодное и катодная ОС. Совмещать я бы не стал. Предпочел бы пентодное включение с катодной обмоткой. Только вот катодная обмотка тоже должна быть секционирована. Я бы подобрал лампы в пары и соединил бы катоды. В противном случае трансформатор уж очень навороченный получается. Доноры лично для меня маловаты. Очень тонкий провод придется применять. |
|
| Автор: | vadimkanik63 [ 04 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Спасибо! Попробую оба варианта - пентод и УЛ. Хотя вариантов в общем больше... ТВЗ уже готовы, это не доноры. |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 04 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Вариант фазоинвертора на лампе 6Н1П с непосредственной связью. |
|
| Автор: | vadimkanik63 [ 04 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Если без ОС, то резистор ПОС не нужен? |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 04 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Для отключения ПОС, левый вывод резистора 22к отсоединить от катода первой лампы и соединить с "землей" (минусом питания). ООС включается или выключается включением/отключением резистора "ОС" 4,7-8,2к |
|
| Автор: | vadimkanik63 [ 04 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Спасибо! |
|
| Автор: | Petr0vich [ 08 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Lektor А нельзя по подробней про секционирование катодной обмотки. Думаю мотать ПЛ трансформатор, предполагал, что на каждой катушке первичку поделить 25-50-25 процентов витков и четверть пустить под катодную. Прочитал ваш пост и задумался... |
|
| Автор: | Lektor [ 08 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Катодную обмотку хорошо намотать между первичкой и вторичкой. Т.е. сколько секций вторичек, столько и секций КО. Она же тоже должна равномерно по частотам работать. В противном случае на НЧ ОС будет, а на СЧ и ВЧ нет. |
|
| Автор: | Petr0vich [ 08 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Но ведь катодная, она и есть часть анодной? Как бы вы секционировали транс с катодной обмоткой, не берем конкретику, а в процентах? |
|
| Автор: | Lektor [ 08 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Ну не, Петрович! Катодная - это не часть анодной, это отдельная обмотка подающая в противофазе сигнал на лампу. Ее размер около 10% от анодной. Т.е. если первичка 3000 витков, делаете отдельную обмотку на 300 витков. Если у вас три секции вторички, то делаете 100+100+100 последовательно. Потом это счастье в катод. |
|
| Автор: | Petr0vich [ 08 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
О как! Сложный бутерброд получается, скорее биг-маг. Анодная-катодная-вторичная -анодная-..., ну и т.д. Да и межсекционную надо делать надежную. Спасибо Михаил, буду думать. |
|
| Автор: | Lektor [ 09 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Ну, Петрович, вы как-то отпишитесь что получилось! Какую лампу планируете запустить? Да тут еще какая фигня))) Глянул на название ветки.... Если это РР транс, то для каждого плеча своя обмотка. Если я ошибаюсь поправьте. |
|
| Автор: | Petr0vich [ 09 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Все просто, завелось у меня вот такое железо. Для РР на 6п14 вполне пройдет. А мне нужно сделать маленький подарок племяннице на новоселье. Тут и тема вполне подходящая. Макет сделаю, обязательно отпишусь. Каркасы сделать не проблема, заодно попробую на вкус катодную обмотку. Не понравится, концы перекоммутировать недолго, будет классический РР. |
|
| Автор: | Petr0vich [ 09 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Вложение: ж.jpg Извиняюсь, фотку забыл выложить. |
|
| Автор: | Lektor [ 09 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Хорошие железячки, негоже им лежать без дела. Я тоже прицеливался на 6П14П, но взялся за гми-6. Оно более необычно. Сейчас мотаю выходники на Ш железе для 6П3С в двухтакте. Будет катодная обмотка. Вот и посмотрим, что получится. |
|
| Автор: | SVS [ 09 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Катодная обмотка - часть первички и считать Ra выходника надо учитывая это. |
|
| Автор: | pentod [ 23 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
ТВЗ с КО совсем не обязательно максимально секционировать. Достаточно одной секции КО, расположенной между АО и вторичкой. В случае с двухтактником секций КО две. Схема моей намотки в теме УЛ. viewtopic.php?f=3&t=2187#p57412 Моё мнение если не лень мотать транс со щёчкой, или, как вариант для полной симметрии, на П-железе, то делать УЛ отвод стоит. Некоторые пишут что звук с КО получается как с приподнятыми эквалайзером басами. Так вот добавление к катодной обмотке одновременно и УЛ включение делает звук с не таким сильно выраженным басом. При этом в остальной полосе разница в звуке незначительна, не будешь знать, не заметишь. После изготовления этого усилителя у меня пропало полностью желание делать что-то по другой схеме. Стоит однотакт на 6п6с сделанный специально для СЧ-ВЧ на биампинге. Вроде бы осталось ему впаять автосмещение смещение и будет работать, а нет, совершенно не тянет включить на полчаса паяльник. |
|
| Автор: | orange [ 25 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
pentod писал(а): ТВЗ с КО совсем не обязательно максимально секционировать. Достаточно одной секции КО, расположенной между АО и вторичкой... Категорически не согласен, возмутительно антинаучное и антихаендное утверждение. Впрочем, надо полагать, в соответствии с новыми веяними, создатели легендарного и действительно достояно звучащего Quad II в данном вопросе ни хрена не понимали и нафигачили секций КО. Шо поделать, дикие люди каменного века.)) Рассмотрим КО в виде одной секции, и даже самый бесшабашный вариант такого беспредела - КО, намотанную поверх всех обмоток(ТВЗ радиоприемника 50-х годов). Имеем не слишком хорошее потокосцепление с анодной обмоткой, и, ессно, повышенную индуктивность рассеивания одиночной секции КО, получаем при этом нелинейную на ВЧ ООС, в итоге подъем АЧХ на ВЧ. Не, ну, если глухой, как тетерев, или акустика на ВЧ "глухая", то кажется, все и ничего.. Вторичка трансформатора с КО с древнего р-ка несекционирована и выдает приличный завал уже на 8-10 кГц, намотанная поверх КО своей кривой работой компенсирует кривизну вторички. Как-то так, просто, "на пальцах")). Другая, часто встречающаяся ашипка при применении КО в пентодном выходном каскаде, также дающая перекос звуковой картины с акцентом на ВЧ - выбор завышенного Ra при определенных Ua и Ug2. А иные и не думают засчитать витки КО в расчет приведенного сопротивления первички и учесть кпд трансформатора)). Вот пример, увы, с этого же форума - примененный ТВЗ 1-9 засчитан, как тр-р 5кОм - 4 Ом, на самом деле, если тупо умножить(витки) (2150х58)^2 х 4 Ом = 5,5кОм, что в корне неверно, т.к. кпд транса грубо 89%, в итоге получаем Ra 6,19 кОм. Начинающий же, повторяя схему простого пентодника с общей ООС и доверившись мэтру, начнет искать выходник с Ra 5 кОм и получит "жирный", насыщеный второй гармошкой звук, потом думая - а шо не так?)). Хорошего звука. |
|
| Автор: | Виктор Я [ 25 фев 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Поможете рассчитать конкретный выходник? Можно в ЛС? |
|
| Страница 6 из 8 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|