Серг. писал(а):
andkiev писал(а):
Его не Эдгар зовут часом?
Скорее всего речь идет о Владимире Корниенко.
спросил, точно Корниенко
| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| РР с катодными обмотками на 6П14П http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=1704 |
Страница 4 из 8 |
| Автор: | pentod [ 20 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Justas писал(а): Каково напряжение -Uсм? Как обычно у 6п14п минус 6,5 вольт. После выпрямителя имеется 60 вольт. |
|
| Автор: | Justas [ 20 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Вложение: делитель.JPG Но очень уж высокоомный получается с переменником 33ком, электролиты будут долго заряжаться. Можно уменьшить все номиналы раз в 5-10. А подстроечник лучше брать многооборотный, тогда может и делитель не потребуется. |
|
| Автор: | паdлыч [ 20 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Серг. писал(а): andkiev писал(а): Его не Эдгар зовут часом? Скорее всего речь идет о Владимире Корниенко. спросил, точно Корниенко
|
|
| Автор: | al Ex [ 20 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Этот Корниенко Владимир весьма грамотный специалист, много помогал мне раньше, на форумах его ник-Кулибин http://hi-fidelity-forum.com/ |
|
| Автор: | pentod [ 26 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Идёт добыча некоторых деталей  , так что похвастаться пока нечем.Померял индуктивности каждой полуобмотки, получились по 60 Гн. Не ожидал  , думал меньше будет . Частотные свойства на днях тоже постараюсь померять.
|
|
| Автор: | АРСЕНАЛ [ 27 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Цитата: прошу посоветовать как в регулировке смещения подобрать резисторы, чтоб нужный диапазон, в данном случае около 4-10 вольт регулировался довольно плавно Сергей, если я верно понял вопрос, то: R10 и R12 желательны гр."А" (то есть линейные) , а R11 и R13 выполняют как бы защитную функцию, чтобы случайным движением отвертки не "убить" лампы. У меня данная схема вопросов не вызывала. Всё четко и аккуратно регулировалось.. |
|
| Автор: | pentod [ 27 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Я воспользовался советом Justas'а Получилась достаточно плавная регулировка |
|
| Автор: | pentod [ 28 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Измерил сегодня симметричность полуобмоток. Метод простейший. Мост из двух полуобмоток и двух прецизионных одинаковых резисторов. В одно плечо подаётся с генератора сигнал, с другого слушаем. Я опыт проводил в связи, потому слушал телефонным наушником, для средних частот он вполне годится. Если полуобмотки равны, то звука быть не должно, если при этом взяться за концы одного резистора, появляется разбаланс и появляется сигнал. Для первых РР трансов результат получился отличным. Всё больше крутится в голове мысль плюнуть на минимизацию числа каскадов и сделать по мотивам Вильямсона, первым ФИ с разделенной нагрузкой, за ним драйвер в виде дифкаскада и выходной каскад |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 28 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
pentod писал(а): Всё больше крутится в голове мысль плюнуть на минимизацию числа каскадов и сделать по мотивам Вильямсона, первым ФИ с разделенной нагрузкой, за ним драйвер в виде дифкаскада и выходной каскад Вполне разумная мысль. Выбирая лампы драйвера-дифкаскада можно получить нужное усиление напряжения для подачи на выходной каскад. |
|
| Автор: | pentod [ 28 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
В классической схеме Вильямсона на входе ещё один каскад перед ФИ. Так ли он необходим, если второй дифкаскад даст достаточное усиление? |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 28 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
В принципе, входной каскад (перед ФИ) не обязателен. Но здесь нам нужно уточнить: а какое усиление (в целом) необходимо? |
|
| Автор: | pentod [ 28 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Усиление в 60-65 раз. Питание драйверным каскадам я сделаю от отдельного вывода и думаю оно будет около 320 вольт. Какие требования кроме усиления к следующей после ФИ лампочке? Трошкин пишет что выходное сопротивление плеч сильно разное, но мне попадалось много мнений, что ничего в этом страшного нет. |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 28 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
pentod писал(а): Какие требования кроме усиления к следующей после ФИ лампочке? Трошкин пишет что выходное сопротивление плеч сильно разное, но мне попадалось много мнений, что ничего в этом страшного нет. По поводу того, разное или нет выходное сопротивление плеч ФИ с разделенной нагрузкой - мнения в литературе диаметрально противоположные. Но это не имеет значения для следующего после ФИ каскада. Но вот именно этот каскад, кроме необходимого усиления, должен обладать выходным сопротивлением не ниже, тем того требуют выходные лампы. Впрочем, выходные пентоды в этом отношении нетребовательны. Так что в планируемой схеме выбор ламп дифкаскада будет из триодов с высоким "мю" (около 100) или пентодов (что усложнит схему). |
|
| Автор: | pentod [ 28 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Хотелось бы обойтись лампами серии Н. Так меньше тратится на накалы, да и просто забор из лампочек мне не нравится. Пусть уж лучше усиление будет меньше немного, мне и 5 ватт выше крыши. |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 28 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
6Н2П |
|
| Автор: | pentod [ 30 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
В процессе появились ещё вопросы.  Рассмотрим ФИ концертиа из классической схемы Вильямсона. Первый каскад с ОК за счет ООС со вторички усиливает всего раза в 3-4. Если я не собираюсь делать эту ОС, каким грамотным образом я могу сделать такое же усиление? Всё равно у меня будет свободные половинки 6Н?П, и таким образом в драйверный каскад не придется ставить лампу с большим усилением. Второй вопрос, по расчету самого ФИРНа. В сети мне пока попадались лишь крупицы информации какие брать катодный и анодный резисторы. Как я понял, мы берем обычный каскад с ОК, считаем анодный и смещения резисторы. Величину анодного резистора делим пополам. Одну половину оставляем в аноде, а вторую добавляем к катодному резистору смещения. Правильно ли я понял?  Немного оффтоп. Даже когда открываешь нужную главу в учебнике того же Рамма, там приводится много формул-доказательств величины выходного сопротивления каскада, но вот внутренние элементы каскада почти всегда представляются в виде абстракции. Ну почему эти вредные "профессора из учебников" не могут в конце каждой главы показать один пример какая лампа больше подходит для данной задачи и как ее расчитать? 
|
|
| Автор: | pentod [ 03 июн 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Отвлёкся я на способы изготовления межкаскадников, благо неплохие сердечники есть, и железо и пермаллой. Выяснил, что очень приличного качества ФИ транс не намотать. Горячий конец одной полуобмотки вторички всегда будет не там и полоса будет разная. Так что остановился на предварительных каскадах по-Вильямсону. Пред — ФИРН — дифкаскад — выходной каскад с катодной обмоткой. Общую ОС как в Вильямсоне делать не буду. Уберу в преде катодный резистор чтоб усиление понизились до 3—4. Все лампы первых каскадов 6н1п. |
|
| Автор: | pentod [ 14 июн 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
В процессе сборки появилась какая-то ошибка непонятная. Дифкаскад без проблем расчитал и при включении сразу работет в режиме. А вот с выходным чего-то непонятное творится  . Сразу оговорюсь что лампы для настройки взял б.у. но точно рабочие.Решил для начала сделать авто смещение. Послушаю, а там видно будет. Питание под эквивалентной нагрузкой 265 вольт, как раз на смещение плюс падение на первичках. Резисторы автосмещения поставил раздельные, чтоб подобрать лампы и они не влияли друг на друга. Резисторы поставил между ногой катода и началом катодной обмотки (так удобнее крепить). Резисторы как в даташитах 120 Ом . На утечку стоит 200к, на второй сетке 1кОм (временно). Почему-то ток покоя получается за 70 мА. Естественно перепроверял все провода и номиналы. Так и не пришло ничего в голову путного.
|
|
| Автор: | Kolyaholod [ 14 июн 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Похоже на возбуд. Попробуйте поменять местами выводы КО. |
|
| Автор: | pentod [ 14 июн 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РР с катодными обмотками на 6П14П |
Kolyaholod писал(а): Похоже на возбуд. Попробуйте поменять местами выводы КО. Спасибо, попробую. Не знал что возбуд может так выражаться. Я перед сборкой проверял начало-конец по принципу сложилось или вычлось напряжение, но попробовать стоит. |
|
| Страница 4 из 8 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|