АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 27 май 2019

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 6П1П
СообщениеДобавлено: 27 июл 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2012
Сообщения: 184
Откуда: Белгород-Днестровский
Возраст: 68
Пару лет назад возникло желание сделать ламповый околокомпьютерный усилитель. К имеющимся силовому и вых. ТР от Ригонды подоспел ящик 6П1П-ЕВ. Сказано - сделано. Силовик через полгода не выдержал стерео и благополучно сгорел. И вот решив реанимировать аппарат я задался вопросом. А как лучше его приготовить. Так как в первый раз я исходил из того что было. То есть существующего силового ТР. И тут выяснилось что такой лампы 6П1П на форумах как бы не существует. Или она дефицитна или некошерна. Какие будут предложения у высокого собрания?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6П1П
СообщениеДобавлено: 27 июл 2014 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2456
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Бакалавр писал(а):
... И тут выяснилось что такой лампы 6П1П на форумах как бы не существует. Или она дефицитна или некошерна. Какие будут предложения у высокого собрания?

Не от лица собрания, но попробую сформулировать свое мнение.
"Некошерность" ламп - надуманная характеристика. Большей частью все в этом направлении зависит от вкусов/предпочтений, доступности/цены и популярности.
6П1П практически аналогична 6П6С по электрическим параметрам, но, безусловно, не по звучанию. "Почерк" у нее иной. И вполне достойный, как у многих других.
Непопулярность же 6П1П в наши дни, я думаю, обусловлена малым числом моделей бытовой аппаратуры, где она применялась в свое время. По моим скромным сведениям, это были радиолы "Казань" и "Эстония", а также - приемники "Звезда-54" и "Беларусь-57". Я, безусловно, могу многого не знать (по телевизорам - просто не интересовался), но несомненно более распространенной лампой для выходных каскадов НЧ, после "ухода" октальных "сестер", была 6П14П. И ныне - 6П14П, наверное, самая легкодоступная лампа для выходного каскада НЧ.
В итоге - вот почему практически не видно схем на 6П1П.
Хотя в дальнем зарубежье лампа 6AQ5 (аналог 6П1П) не менее популярна, чем 6BQ5 (аналог 6П14П).


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6П1П
СообщениеДобавлено: 27 июл 2014 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2456
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Вот и вовсе схема, где указана возможность вместо EL84 (6П14П) применить 6V6 (6П6С) или 6AQ5 (6П1П), для чего необходимо увеличить номинал катодного резистора до 250 Ом.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6П1П
СообщениеДобавлено: 28 июл 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2012
Сообщения: 184
Откуда: Белгород-Днестровский
Возраст: 68
Реанимация отменяется. Решил проверить выходники. Подал 220 на первичку. Оба задымели. Теперь буду подбирать новое железо а оно явно не встанет на существующее шасси. То есть все с нуля.
А 6П1П действительно редко применялась в приемниках. Из не одного десятка отремонтированных в 1963-65 годах может в одном двух и встретил. Смущает один момент, в двух справочниках указано Ua max= 250V а в третьем 300. Где правда?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6П1П
СообщениеДобавлено: 28 июл 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 916
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
А правда где-то посередине ))
Друг, когда реанимировал "Эстонию", ради интереса пробовал 6п14п вместо 6п1п. Вместе слушали.
ИМХО, 6п1п незаслуженно забыта. 14й уступает только в макс.мощности. Зато звучит интереснее, благороднее..
Можно пробовать в аноде 300в, но не превышать допустимые 250 на второй сетке (застабить). Проследить за анодным током. Очень желательно провести "обряд" жестчения, тогда 300в наверняка будут ей "по зубам".


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Последний раз редактировалось АРСЕНАЛ 28 июл 2014, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6П1П
СообщениеДобавлено: 28 июл 2014 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2456
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
АРСЕНАЛ писал(а):
...Можно пробовать в аноде 300в, но не превышать допустимые 250 на второй сетке (застабить). Проследить за анодным током. Очень желательно провести "обряд" жестчения, тогда 300в наверняка будут ей "по зубам".

Полагаю, это абсолютно правильные рассуждения.
Добавлю, что критична величина максимальной мощности, рассеиваемой на аноде. Для паспортных 12 ватт при 250 вольтах на аноде допустимый ток будет 48 мА, при 300 вольтах - 40 мА. При одном из рекомендуемых режимов АВ1 с Ia0 = 70 мА (2 x 35 мА) анодное питание 300 вольт будет вполне нормальным (при условии Ug2 = 250 В стаб).

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6П1П
СообщениеДобавлено: 28 июл 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 916
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
Смотрю на ВАХи, рис.383, красивые..
Коллега не уточнил, может он в триоде хочет её..
Тогда конечно, только 250..260..

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6П1П
СообщениеДобавлено: 29 июл 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2010
Сообщения: 424
Возраст: 13
Добавлю о лампе из старого журнала Радио.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6П1П
СообщениеДобавлено: 29 июл 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июн 2010
Сообщения: 44
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 43
Добавлю к сказанному:
уже делал на ней околокомпьютерный усилитель с внешним блоком питания.
Итак по порядку в нескольких словах:
1. корпус китайский дюралевый, лампы сверху
2. внутри навесной монтаж
3. выходники ТВЗ-1-9
4. 6П1П-ЕВ в триоде
5. входная лампа 6922 Sovtek (аналог 6Н23П-ЕВ)
6. межкаскадный конденсатор КБГ-И 0,05х400В
7. блок питания на трансе ТАН-27 с удвоением напряжения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6П1П
СообщениеДобавлено: 29 июл 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011
Сообщения: 81
Откуда: UA
Возраст: 49
О максимально допустимых Ua и Ug2.
Несмотря на небольшие межэлектродные расстояния, при Ua 290V, Ug2 295V ( :oops: ), Ia 47mA, с автоматическим смещением в двухтакте Raa 11kOm - полет нормальный, P out 8Wt.
P.S. А в триоде ей 300-310 вольт на анод, выдержит (с фиксой - невысокий номинал сеточного резистора)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6П1П
СообщениеДобавлено: 29 июл 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011
Сообщения: 81
Откуда: UA
Возраст: 49
Вот, имхо, наиболее благозвучный режим с min 3-й гармоникой. 200в на экранной сетке, 7-7,5 кОм в аноде. Пару ватт чудного звука в однотакте. Бонус - с таким Ra можно пытать 6П6С с Ug2 200v, а также 6П14П с Ug2 150v. Без ООС.
P.S. Насчет дефицитности и некошерности. Попросту незаслуженно подзабыта, да и большего Ку драйвера в сравнении с 6П14П требует. На радиорынке как-то пол-ящика 6П1П 65года по три гривны не знали кому пристроить, приобрел из-за интереса. С тех пор предпочитаю ее 6П14П-ЕВ, по звуку, и по цене)).
А вот китайцы свое дело знают:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6П1П
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2456
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Немного поискал, и вот, что выяснил: лампа 6П1П применялась в телевизорах
"Рубин" (Ua=210 V, Ug2=110 V)
"Рубин-А" (Ua=240 V, Ug2=150 V)
"Старт" и "Старт-2" (Ua=210 V, Ug2=225 V)

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6П1П
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2012
Сообщения: 184
Откуда: Белгород-Днестровский
Возраст: 68
LinuxManiac писал(а):
Немного поискал, и вот, что выяснил: лампа 6П1П применялась в телевизорах
"Рубин" (Ua=210 V, Ug2=110 V)
"Рубин-А" (Ua=240 V, Ug2=150 V)
"Старт" и "Старт-2" (Ua=210 V, Ug2=225 V)

Могу добавить магнитолу Неринга. А форум то оживился. На выходники нашел железо от УПВ-5. Трансформаторы от предварительного усилителя Ш20Х35 с огромным окном, в 2мм экране. Сечение немного маловато. Но под комп большая мощность не нужна. Теперь нужно определиться сколько меди на него намотать. Ультралинейный отвод будет, а использовать его или нет определюсь позже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6П1П
СообщениеДобавлено: 02 авг 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 554
Откуда: Питер
Возраст: 46
Нормальная лампа 6П1П.
Параметры можно получить неплохие. Я уже писал.
viewtopic.php?f=3&t=876&start=160#p32472
Звук тоже нормальный, но не более.

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6П1П
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1177
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Макетил я однотакт на этой лампе. Лампа довольно не плоха, не такая плюшевая как 6П6С. Но 6П14П переигрывает ее в легкую. Думаю поэтому не так используется. Не вижу серьезного основания, что бы именно на ней собирать усилитель. Берите 6П14П. Это реально классный вариант, что в триоде, что в пентоде.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6П1П
СообщениеДобавлено: 19 сен 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2012
Сообщения: 2
Возраст: 48
Lektor писал(а):
Лампа довольно не плоха, Но 6П14П переигрывает ее в легкую.

Точно! При этом легко качается, допускает одинаковые напряжения экранной сетки и анода (не дохнет ,вплодь до 350 вольт),и в общем то имеет более линейные ВАХи чем 6П1П ,и это все,-за весьма символическую цену изделия...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6П1П
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2016
Сообщения: 24
Откуда: Одесса
Возраст: 47
Не согласен. (ИМХО) Минус у 6П1П только 1 - напряжение раскачки в 1,5 раза требуется больше чем у 6П14П .
Плюсов больше - прекрасно работает в фиксе ( мне так больше нравится ) .
Самое главное - звук не такой жирный ,более прозрачный и спокойный .Не утомляет. Использую в триоде Уже отработала 6000 часов без ЕВ при анодном 300в!(Задержка анодного, накал 7в через резистор). Работает 6 дней в неделю по 9 часов возле компа на работе . По этому и использовалась в каком-то трансляционном усилителе ,кажется железнодорожном .
Драйвером 6Ж5П в триоде . Еще одна мало раскрученная лампа . Два тетрода в триоде .
6Ж1П не понравилась - звук " ни о чем "


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6П1П
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012
Сообщения: 176
Откуда: г.Мариуполь
Возраст: 47
...."с почином Вас,Глеб Георгиевич"...
Для пущей раскрученности схемку прикрепить бэ ещё.
Лампа с фикссмещением рулится как с гидроусилителем руль иномарки!
На хай-фае недавно продавался усилок на 6П1П,стояло их там около десятка,не добился от автора темы что там и по чём...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6П1П
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2016
Сообщения: 24
Откуда: Одесса
Возраст: 47
Завтра на работе нарисую и выложу . Схемка банальная до ужаса. Весь цимис в подстроечных резисторах . Они с переменным шагом.
Сначала легко крутятся " точная подстройка " , затеи труднее и "грубо " . 10 кОм ."Танк " на АП писал , что в России стоят в районе 600 рублей ( с ихним курсом на глаз 10 баксов ) . У нас на радиобазаре 15 гр. Хорошо на палладий не все кончили .
Сравнивали с "Покемоном " . Мой спокойный ,не утомляет. Покемон сначала УХ ! А потом как-то слишком все утрированно .
Целый день слушать не смог бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6П1П
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1177
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
К схеме хорошо бы данные выходных трансформаторов. 6Ж5П весьма линейна в триоде.
6П1П действительно можно слушать сутками.
Конструкция занятная получилась. Важно, что звук радует.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bobryk и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB