АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 19 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
На сколько я понял, влияет на расчеты. Т.е. считать нужно по другой формуле.
Вы хоть рубаху на себе рвите, но не может быть такой индуктивности. Тут реально или неправильные замеры, либо формула подсчета.
При всем уважении. Мы бы рады за вас порадоваться, но не получается.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Lektor писал(а):
На сколько я понял, влияет на расчеты. Т.е. считать нужно по другой формуле.

Да. В расчет следует принимать и активное сопротивление обмотки. Ведь индуктивность рассчитывается по величине силы переменного тока, а она зависит и от индуктивности, и от активного сопротивления. Для больших трансформаторов с проводом обмотки 0,3 мм и более активное сопротивление вносит малый вклад, а вот для трансформаторов от "Симфоний", магнитофонов "Днепр" и т.д. с проводом от 0,12 до 0,15 вклад активного сопротивления в уменьшение силы переменного тока через обмотку - значителен. Отсюда получается завышенный результат расчета индуктивности.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2015
Сообщения: 150
Откуда: г. Киев
Возраст: 75
А как вам такая инфа. Вчера измерял ток ХХ трансов ТН-36. Из 8 штук разброс составил 25ма -65ма. Значительное отличие в L обмотки может быть только из-за железа.

_________________
На ахинею нюх имею, хоть не хватаю с неба звезд... Д.И. Фонвизин


Последний раз редактировалось GNZ 14 ноя 2016, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Это к чему?
Все так и должно быть. Ведь у трансформаторов ТН обмотка намотана НЕтонким проводом. А я объяснял завышенные цифры упрощенно рассчитываемой индуктивности небольших выходников малой толщиной провода их первичной обмотки и, следовательно, её большим активным сопротивлением.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Пробовал поиграть XL таблицей. Значение индуктивности почти не зависит от активного сопротивления. По заявленным данным таблица показывает 280Гн.
Каким вольтметром делаются замеры? В пределах шкалы не запутались? Если подставить 25мА, то получается более реальная цифра - 28Гн. В это я поверю. Такую индуктивность я получил на 7-ми квадратах ТС-90 при 3600 витков. Или я такой невезучий?))))

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 825
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
В практически используемом диапазоне для нашего случая погрешность от активного сопротивления будет не больше 5%, ну, максимум 10%. Основной вклад - нелинейная зависимость проницания от намагничивания.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Только цифры:
Сердечник от бесперебойника 25х45 кв мм
2088 витков 0.25 в два провода, сопротивление обмотки 120 Ом
230 В (50 Гц), 16 мА, с зазором в три слоя пергаментной бумаги по всей площади I-пластин
Без зазора 7,5 мА
Измерено тестером Ц4313, (подтверждено мультиметром UT39A)
Вложение:
3.jpg

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Получается без зазора на 11 квадратах 100Гн. На 3000 витков было бы 200Гн.
Как это в два провода, не понятно.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Мотал с двух катушек, внавал, четыре секции по 522 витка
Вторичка три секции по 130 витков, параллельно
2кОм/8Ом, для ГУ-19-1 (SE), тетроды параллельно

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2015
Сообщения: 150
Откуда: г. Киев
Возраст: 75
Два провода в паралель для увелиения сечения. На L это не отражается.

_________________
На ахинею нюх имею, хоть не хватаю с неба звезд... Д.И. Фонвизин


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
У меня есть подобный транс. Намотан на 10 квадратах, 2500 витков. Индуктивность около 40Гн. До перетасовки пластин на одном было до 60Гн, на другом до 30Гн, хотя трансы одинаковые.
Я делаю замеры прибором.
Индуктивность может зависеть от амплитуды сигнала? Сделайте замеры на 20-50В

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Lektor писал(а):
Сделайте замеры на 20-50В


26 В; 3.2 мА

в этом же случае:
Виктор Я писал(а):
230 В (50 Гц), 16 мА, с зазором в три слоя пергаментной бумаги по всей площади I-пластин

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 825
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
Не может, а зависит. Посчитайте амплитуду на первичке при ожидаемой (предпочтительной) мощности. На такой амплитуде и измеряйте. Еще веселее снять ВАХ транса и увидеть зависимость L от Н. Получится очень интересная картина. И выбирайте себе любую индуктивность, какую захочется из получившегося. Вообще, мое имхо - расчет звукового транса весьма условен.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Ещё цифры (силовой)
железо ПЛ 22х32; 1520 витков 0.4 (с изоляцией)
225 В; 15 мА

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Я так понял, Виктор, 26 В; 3.2 мА - это с зазором. Получаем 26Гн. Это уже близкая к применению величина.
Я краем уха слышал о зависимости индуктивности от амплитуды, поэтому сформулировал мысль в виде вопроса.
GNZ, ваш трансформатор, судя по сечению и виткам, должен вас порадовать звуком. Индуктивность на используемой амплитуде будет около 40Гн - это очень недурно. Мои поздравления!!!

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Gelert писал(а):
Вообще, мое имхо - расчет звукового транса весьма условен.
Моё имхо лучший друг Вашего имхо. :obscene-drinkingcheers:
Звуковые трансформаторы для мерениями расчитанных Генрей мотаются? Поставить его в усилитель, дать номинальную мощность и измерить АЧХ. Всё станет ясно и понятно. :obscene-smokingjoint:
И не плохо бы замерить THD на НЧ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Вынужден напомнить, что:
1) здесь Форум Самодельщиков
2) это тема про преимущества и недостатки П и Ш сердечников.
Поэтому, пожалуйста, обсуждаем то, как, из чего И ПОЧЕМУ лучше (если самому) делать трансформаторы. И крайне желательно вести обсуждение на основании (или с учетом) собственного опыта.
Небылицы про килогенри, в том числе - написанные где-то кем-то из маркетологов здесь неуместны. Посему сообщения об этом были удалены.
Модератор.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB