АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 19 ноя 2019

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 203 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 346
Возраст: 35
Ну вот Михаил.
Сегодня все таки перевел в пентод. Сетки переключил на электролиты питания. Анодное и на сетках у меня 150 В, токи по 75 мА. ФИ небаланс на ЕСС81. ТВЗ Raa 8 кОм (триодный). Вот тут и ожили мои ширики.
Придется в пентод переводить и фазик топикомастра повторять и ТВЗ по генристей ставить.
Не дружат мои ШП с триодами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1155
Откуда: Москва
Возраст: 67
У меня Сергеевские 12 дюймовики прекрасно спелись с СЕ на ГУ50.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1315
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Yaros писал(а):
Ну вот Михаил. Сегодня все таки перевел в пентод.

Я еще та сволочь!!))))
Что за лампа на выходе, что у нее питание 150В?!!
Триодный ТВЗ - это активное сопротивление обеих плеч первички не более 50 Ом (по моим меркам). Сколько Гн на первичке?
Ширики дружат с любым усилителем, а вот уши и мозги нет.)))

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 28 окт 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 346
Возраст: 35
Петрович, у меня СЕ гу50 прекрасно (можно сказать идеально) поет на Сергеевских динах. А вот СЕ 6п31с/6п36с/гу72/6с4с, а равно в триоде РР6п31с,/КТ77/6п41с/EL34 ну никак. В триоде РР6п6с/п1п отлично, в УЛ и тетроде РР6п3с с ОООС и без нормально. Во всех случаях ТВЗ отличные были.

Увы Михаил не соглашусь. 150 В на анодах РРEL86 что в триоде, что в пентоде. Активное сопротивление плеч ТВЗ 80 Ом. Два ТВЗ Raa 8 кОм, второй 14,5 кОм (можно коммутировать на 4 кОм) - пока с пентодным режимом не пробовал. Индуктивность не мерил, сечение 12 и 19 кв.см EI96, железо 50/50 М6 и электротехническая сталь. W1 2400 и 2900 вит.
Эти ТВЗ к приятелю ездили в макеты тетродных РР, там все отлично.

В общем спорить не стоит, поскольку все перепробовано это своими ушами.

Сейчас вот вожусь с СЕ6с4с и кто говорит, что в 6с4с низа нет мощного, глубокого и фактурного - не поверю уже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 28 окт 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1315
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Почему 150В, если рекомендовано 230В? А на сетку 200В.
По 6С4С. В каком режиме работает лампа? Чем и как качаем? Может это искажения басят? И такое бывает, увы.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 28 окт 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1155
Откуда: Москва
Возраст: 67
Yaros
У меня Гушки спелись после замены трансов ОСМ 0,16 на ОСМ 0,4. А вот у Михаила не нет.
Звукотехника дело тонкое и темное, трудно заранее угадать, просчитать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1094
Возраст: 52
Цитата:
Почему 150В, если рекомендовано 230В? А на сетку 200В.
Михаил, у Дмитрия режим, для переключения триод-пентод , 170 на аноде и на сетке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1315
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Ну вот схема!!! Где 170В???
Вложение:
PL84_PP_LeCorbusier.jpg

Согласно последних своих опытов пришел к твердому убеждений, что для вторых сеток нужно делать регулируемый стабилизатор и играть режимами. Исключение составят лампы у которых даташитом рекомендуется равное напряжение на сетку и на анод, например 6П6С. Хотя почему бы самому не поиграть.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2594
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Миша, как я понимаю, речь идет о третьей по счету схеме в первом сообщении темы.
download/file.php?id=10472&mode=view
Таковую я тоже серьёзно и тщательно макетировал, однако решил все же делать вариант с выходной мощностью, близкой к максимально возможной с такими лампами.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2012
Сообщения: 27
Откуда: Луганск
Возраст: 46
Уважаемый, Дмитрий. не могли бы Вы прикинуть режим длинного хвоста для 6н3п. Заранее благодарен Николай

_________________
Искренне желаю тому человеку, который придумал "ямочный ремонт" на дорогах, всю жизнь носить только штопаные носки!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2594
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Сегодня или завтра рассчитаю.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июн 2010
Сообщения: 42
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 43
Какой отличный вопрос!!!
Я как раз приобрел для опытов 6Н3П и хотел задать Диме тот-же вопрос.
Интересует длинный хвост при питании 280В и 400В.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июн 2010
Сообщения: 42
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 43
В субботу как раз закончил усилитель на ECC81 и 6П3С при питании 365В.
Результатом очень доволен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1315
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Кус ЕСС81 - 60. В этом ФИ как раз разкачать 6П3С в тетроде, но не более того.
Кус 6Н3П - 36. Думаю даже гми-6 не раскачает. В этом месте лампа выглядит грустно.
Есть похожая на произношение 6С3П. Но это одинарный триод с Кус=50 - уже более интересно, но как по звуку - ХЗ.
Длинный хвост при анодном 280 возможен при применении подземного питания, которое будет влиять на звук как любой БП. Или же в хвост поставить транзистор.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 346
Возраст: 35
6с3п хорошо спелась с 6п6с. У самой 6с3п звук стерильный, выхолощенный. Может для EL86 в родном включении очень даже и подойти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2594
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Про ФИ "длинный хвост" на лампе 6Н3П

Анодное питание 350 вольт.
Анодные резисторы: ведущая (левая) лампа - 18к, ведомая лампа - 20к.
Катодный резистор - 150 ом, резистор "длинного хвоста" - 7,5 кОм. Резисторы на управляющие сетки - по 150-300 кОм.
На резисторе "длинного хвоста" падает 100-105 вольт, на резисторе смещения - 2 вольта. Напряжения на анодах = 225-230 вольт (относительно "земли", т.е. минуса питания).
На входе такого ФИ (после регулятора громкости) обязательно необходим разделительный конденсатор.
Усиление такого фазоинвертора - приблизительно 10-13.
Этого достаточно для двухтактного выходного каскада на PL84 в режиме класса А (если без ООС) при чувствительности 1 вольт (ампл.): на анодах и вторых сетках 170 вольт, смещение -12,5 вольта, ток покоя каждой лампы 70 мА, Raa=5,6 кОм. Выходная мощность = 8-10 ватт.

Успеха всем!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 22 мар 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2012
Сообщения: 27
Откуда: Луганск
Возраст: 46
Спасибо, Дмитрий! Как всегда оперативно и доходчиво))) Я так понимаю если я запитаю каскад 280-290 в усиление снизится меньше 10? Я собираю двухтакт на 6п6с в триоде соответственно усиления не хватит. Дмитрий какую бы вы лампу порекомендовали из ряда 6н1п 6н2п 6н3п 6н6п, просто такие есть в наличии. Заранее благодарен, Николай

_________________
Искренне желаю тому человеку, который придумал "ямочный ремонт" на дорогах, всю жизнь носить только штопаные носки!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 22 мар 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1315
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Выше уже писалось, что если обходиться одним питанием, то для хвостатого ФИ нужно минимум 350В, а лучше 400В. Только на хвосте падает 100-150В. Чем длинее этот хвост, тем меньше будет перекос плеч. У меня при анодном 385В длина хвоста 27к. На нем падает около 150В. Для ламп остается 235В. А у вас всего 280
Можно конец хвоста опустить не на массу, а на "минус" 100-150В.
Можно как у Дмитрия в качестве хвоста поставить лампу. Например вот так. 12AX7 - это ваша 6Н2П. Как раз ваши 300В анодного и подземное -70В
Вложение:
Amp-Long_Tail_Pair-4.gif

Можно транзистор. Питание взять от смещения. Хорошо отфильтовать.
Вложение:
Amp-Long_Tail_Pair-3.gif


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 24 мар 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2012
Сообщения: 27
Откуда: Луганск
Возраст: 46
Михаил, спасибо. вроде немного разобрался, единственно 6н2п мне как то по звуку не легла на душу, потому за 6н3п интересовался. Получается тот режим что Дмитрий порекомендовал (для 6н3п) и с подвальными -70 будет то что надо? Заранее благодарен, Николай

_________________
Искренне желаю тому человеку, который придумал "ямочный ремонт" на дорогах, всю жизнь носить только штопаные носки!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 26 мар 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1315
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Мой вам дружеский совет, купите ECC81! Обалденная лампа. Она как раз в пору 6П6С, 6П3С, гми-6. Откат в Нирвану гарантирую!

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 203 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: васек и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB