| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=1822 |
Страница 9 из 12 |
| Автор: | Yaros [ 27 окт 2017 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
Ну вот Михаил. Сегодня все таки перевел в пентод. Сетки переключил на электролиты питания. Анодное и на сетках у меня 150 В, токи по 75 мА. ФИ небаланс на ЕСС81. ТВЗ Raa 8 кОм (триодный). Вот тут и ожили мои ширики. Придется в пентод переводить и фазик топикомастра повторять и ТВЗ по генристей ставить. Не дружат мои ШП с триодами. |
|
| Автор: | Petr0vich [ 27 окт 2017 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
У меня Сергеевские 12 дюймовики прекрасно спелись с СЕ на ГУ50. |
|
| Автор: | Lektor [ 27 окт 2017 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
Yaros писал(а): Ну вот Михаил. Сегодня все таки перевел в пентод. Я еще та сволочь!!)))) Что за лампа на выходе, что у нее питание 150В?!! Триодный ТВЗ - это активное сопротивление обеих плеч первички не более 50 Ом (по моим меркам). Сколько Гн на первичке? Ширики дружат с любым усилителем, а вот уши и мозги нет.))) |
|
| Автор: | Yaros [ 28 окт 2017 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
Петрович, у меня СЕ гу50 прекрасно (можно сказать идеально) поет на Сергеевских динах. А вот СЕ 6п31с/6п36с/гу72/6с4с, а равно в триоде РР6п31с,/КТ77/6п41с/EL34 ну никак. В триоде РР6п6с/п1п отлично, в УЛ и тетроде РР6п3с с ОООС и без нормально. Во всех случаях ТВЗ отличные были. Увы Михаил не соглашусь. 150 В на анодах РРEL86 что в триоде, что в пентоде. Активное сопротивление плеч ТВЗ 80 Ом. Два ТВЗ Raa 8 кОм, второй 14,5 кОм (можно коммутировать на 4 кОм) - пока с пентодным режимом не пробовал. Индуктивность не мерил, сечение 12 и 19 кв.см EI96, железо 50/50 М6 и электротехническая сталь. W1 2400 и 2900 вит. Эти ТВЗ к приятелю ездили в макеты тетродных РР, там все отлично. В общем спорить не стоит, поскольку все перепробовано это своими ушами. Сейчас вот вожусь с СЕ6с4с и кто говорит, что в 6с4с низа нет мощного, глубокого и фактурного - не поверю уже. |
|
| Автор: | Lektor [ 28 окт 2017 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
Почему 150В, если рекомендовано 230В? А на сетку 200В. По 6С4С. В каком режиме работает лампа? Чем и как качаем? Может это искажения басят? И такое бывает, увы. |
|
| Автор: | Petr0vich [ 28 окт 2017 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
Yaros У меня Гушки спелись после замены трансов ОСМ 0,16 на ОСМ 0,4. А вот у Михаила не нет. Звукотехника дело тонкое и темное, трудно заранее угадать, просчитать. |
|
| Автор: | 2Garin [ 29 окт 2017 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
Цитата: Почему 150В, если рекомендовано 230В? А на сетку 200В. Михаил, у Дмитрия режим, для переключения триод-пентод , 170 на аноде и на сетке.
|
|
| Автор: | Lektor [ 29 окт 2017 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
Ну вот схема!!! Где 170В??? Вложение: PL84_PP_LeCorbusier.jpg Согласно последних своих опытов пришел к твердому убеждений, что для вторых сеток нужно делать регулируемый стабилизатор и играть режимами. Исключение составят лампы у которых даташитом рекомендуется равное напряжение на сетку и на анод, например 6П6С. Хотя почему бы самому не поиграть. |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 29 окт 2017 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
Миша, как я понимаю, речь идет о третьей по счету схеме в первом сообщении темы. download/file.php?id=10472&mode=view Таковую я тоже серьёзно и тщательно макетировал, однако решил все же делать вариант с выходной мощностью, близкой к максимально возможной с такими лампами. |
|
| Автор: | snn68 [ 20 мар 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
Уважаемый, Дмитрий. не могли бы Вы прикинуть режим длинного хвоста для 6н3п. Заранее благодарен Николай |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 20 мар 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
Сегодня или завтра рассчитаю. |
|
| Автор: | hifi [ 21 мар 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
Какой отличный вопрос!!! Я как раз приобрел для опытов 6Н3П и хотел задать Диме тот-же вопрос. Интересует длинный хвост при питании 280В и 400В. |
|
| Автор: | hifi [ 21 мар 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
В субботу как раз закончил усилитель на ECC81 и 6П3С при питании 365В. Результатом очень доволен. |
|
| Автор: | Lektor [ 21 мар 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
Кус ЕСС81 - 60. В этом ФИ как раз разкачать 6П3С в тетроде, но не более того. Кус 6Н3П - 36. Думаю даже гми-6 не раскачает. В этом месте лампа выглядит грустно. Есть похожая на произношение 6С3П. Но это одинарный триод с Кус=50 - уже более интересно, но как по звуку - ХЗ. Длинный хвост при анодном 280 возможен при применении подземного питания, которое будет влиять на звук как любой БП. Или же в хвост поставить транзистор. |
|
| Автор: | Yaros [ 21 мар 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
6с3п хорошо спелась с 6п6с. У самой 6с3п звук стерильный, выхолощенный. Может для EL86 в родном включении очень даже и подойти. |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 21 мар 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
Про ФИ "длинный хвост" на лампе 6Н3П Анодное питание 350 вольт. Анодные резисторы: ведущая (левая) лампа - 18к, ведомая лампа - 20к. Катодный резистор - 150 ом, резистор "длинного хвоста" - 7,5 кОм. Резисторы на управляющие сетки - по 150-300 кОм. На резисторе "длинного хвоста" падает 100-105 вольт, на резисторе смещения - 2 вольта. Напряжения на анодах = 225-230 вольт (относительно "земли", т.е. минуса питания). На входе такого ФИ (после регулятора громкости) обязательно необходим разделительный конденсатор. Усиление такого фазоинвертора - приблизительно 10-13. Этого достаточно для двухтактного выходного каскада на PL84 в режиме класса А (если без ООС) при чувствительности 1 вольт (ампл.): на анодах и вторых сетках 170 вольт, смещение -12,5 вольта, ток покоя каждой лампы 70 мА, Raa=5,6 кОм. Выходная мощность = 8-10 ватт. Успеха всем! |
|
| Автор: | snn68 [ 22 мар 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
Спасибо, Дмитрий! Как всегда оперативно и доходчиво))) Я так понимаю если я запитаю каскад 280-290 в усиление снизится меньше 10? Я собираю двухтакт на 6п6с в триоде соответственно усиления не хватит. Дмитрий какую бы вы лампу порекомендовали из ряда 6н1п 6н2п 6н3п 6н6п, просто такие есть в наличии. Заранее благодарен, Николай |
|
| Автор: | Lektor [ 22 мар 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
Выше уже писалось, что если обходиться одним питанием, то для хвостатого ФИ нужно минимум 350В, а лучше 400В. Только на хвосте падает 100-150В. Чем длинее этот хвост, тем меньше будет перекос плеч. У меня при анодном 385В длина хвоста 27к. На нем падает около 150В. Для ламп остается 235В. А у вас всего 280 Можно конец хвоста опустить не на массу, а на "минус" 100-150В. Можно как у Дмитрия в качестве хвоста поставить лампу. Например вот так. 12AX7 - это ваша 6Н2П. Как раз ваши 300В анодного и подземное -70В Вложение: Amp-Long_Tail_Pair-4.gif Можно транзистор. Питание взять от смещения. Хорошо отфильтовать. Вложение: Amp-Long_Tail_Pair-3.gif
|
|
| Автор: | snn68 [ 24 мар 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
Михаил, спасибо. вроде немного разобрался, единственно 6н2п мне как то по звуку не легла на душу, потому за 6н3п интересовался. Получается тот режим что Дмитрий порекомендовал (для 6н3п) и с подвальными -70 будет то что надо? Заранее благодарен, Николай |
|
| Автор: | Lektor [ 26 мар 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) |
Мой вам дружеский совет, купите ECC81! Обалденная лампа. Она как раз в пору 6П6С, 6П3С, гми-6. Откат в Нирвану гарантирую! |
|
| Страница 9 из 12 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|