АудиоПортал ИНФО :: Просмотр темы - Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)

А Вы разве все наладочные работы производите с подключенным динамиком?

что только катодная обмотка может подрихтовать характеристику

Реально услышал, как ко мне в комнату зашла толпа крутейших певцов. Стали вокруг и поют. Боюсь шевельнуться...

Хм.... Дмитрий, а на EF55 делать не бум??? :bow-blue:

У меня такая же фигня с ECC83 в британском усилителе. Работают около 10 лет и ничего. Более того, в лампах 5842 из одной партии есть экземпляры, которые вспыхивают, а другие - нет. Причем накал в фонокорректоре DC, стабилизирован, никаких скачков напряжения нет. Где-то на англ. язычном форуме я читал, что это обычное явление, на кот. не стоит обращать внимания

Автор:	2Garin [ 28 янв 2017 ]
Заголовок сообщения:	Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
Цитата: А Вы разве все наладочные работы производите с подключенным динамиком? Первое включение как раз с динамиком - огрехи фазировки , да и тот же возбуд сразу выявляются. Потом эквивалент, осциллограф и т.д Но первое включение всегда с динамиком. Однако в этом случае с фазировкой транса был уверен. Теперь уже нет...... Завтра смотреть буду. Благодарю, друзья.

Автор:	2Garin [ 29 янв 2017 ]
Заголовок сообщения:	Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
Твз проверил. Не-а..... Когда начал писать это сообщение, позвонил товарищ. Он сегодня ездил к знакомому слушать усилитель на 6н23п и 6п18п. Питание у этого усил-теля 240 вольт, двухтакт в УЛ, автосмещение.С собой он брал квартет EL86. И мой, и его квпртет из одного источника. Так вот, послушать el86 им не удалось!!! Вместо музыки усилитель издавал кашель, чханье и пердеж. Может дело таки в лампах???? У меня на работе стоит старый ушник c 6п18п в пентоде. Поставил свои el86- поет... Взял 6п18п и воткнул в свой усилитель, токи покоя немного подкрутил, примерно по 40 ма поставил. Поет! Перенес пару 18-х во второй канал. Есть вощбуд с увеличением громкости. Нифига не понимаю..... А на сколько близки по внутреннему сопротивлению и режимам ел, 6п18, 6п43п ? ,El86 так чувствительна к монтажу???-?

Автор:	Yaros [ 29 янв 2017 ]
Заголовок сообщения:	Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
Подтверждаю коллеги. Сегодня ставил свои лампы в действующий отстроенный ПП6п18п. Прям как два раза в одну и ту же воронку. Хотя Игорь, вроде у тебя в ушнике EL86 запели. Возил свои РР6п3с в УЛ и РР6п31с в триоде на прослушку с РР6п18п в УЛ. Мои слили ему. Не во всем конечно. Самое большое и для меня вообще загадка - это РР6п18п хорошо объем и сцену строит, мои нет. Правда на мой ух РР6п31с точнее джаз передает и все что связано с не электронными инструментами нежели РР6п18п, но не объемность. Заглянул в подвал. Резисторы МЛТ, ТВЗ от Урала, монтаж как бог на душу положил. Но двойное моно. Земля звездой у первых электролитов. Питание через кены. Источники были, два CD и винил с ламповым фоно корректором. АС переделанные с какого то муз. центра. Да еще у того человека послушал ушник на 6н13с с кондером на выходе. Это что бы немного исключить широкую сцену УЛ. Звук в наушниках совпал практически, что и на АС. Теперь опять не задача - что переделать в своих усях, что бы получить подобную 3D картину.

Автор:	2Garin [ 29 янв 2017 ]
Заголовок сообщения:	Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
Нашел 4 штуки 6п43п , сейчас планшет дочиню, буду пробовать. Лампы разных годов, от 73-го до до 90-го, но поробовпть , думаю, пойдет. Ярослав, собирай пентоднтик.

Автор:	2Garin [ 29 янв 2017 ]
Заголовок сообщения:	Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
Впаял в сетки антизвонные дроссельки, поставил 6п43п. Песня та же.....Выходной каскад влетает в возбуд. Всё. Я в ступоре....

АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/

Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86) http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=1822	Страница 4 из 12

Автор:	2Garin [ 30 янв 2017 ]
Заголовок сообщения:	Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
Пересобираю..... Думаю этот усилитель заслуживает того.... Жаль реле выкинул по глупости и дырки под тумблеры просверлил...

Автор:	2Garin [ 31 янв 2017 ]
Заголовок сообщения:	Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
Почти закончил сегодня перемонтаж. В подиуме проделал два отверстия, теперь накалы кенотронов идут сверху корпуса, также сверху и переменные напряжения от транса. В подвал ныряют провода с уже выпрямленным напряжением. В подвале тоже оптимизировал разводку- перевернул к передней панели выводами электролиты. Вполовину укоротил провода от колпачков 6д14п, просверлив пару отверстий в подиуме и шасси. Состряпал делитель для подпорки накалов. Смещение не успел смонтировать. Если и завтра будет возбуд, то, то..... то надо больше не браться за ламповые усилители . ..... Значит не умею я их делать. А сколько вольт желательно подать в подпорку накала? Накальные обмотки со средней точкой

Автор:	2Garin [ 01 фев 2017 ]
Заголовок сообщения:	Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
Однако слушаю я новый усилитель Вложение: IMAG1231.jpg Как уже писал, перемонтировал земли, переразвел провода от транса еще вчера ( как оказалось напрасно этим занимался). Включил и ..... опять возбуд выходного каскада Еще раз вспомнил совет уважаемого Gelert , отцепил один твз и прикрутил тороид , который мне товарищ прислал в перемотку на силовики. Там две обмотки по 1500 витков и две вторички по 60. Вторички сцепил последовательно, припаялся, включил.... Токи покоя ставятся. Поем!!!!! Но как то по транзисторному жестковато. Переключил в триод- опять возбуд!!!!! Мама дорогая, роди меня обратно!!!! Припаял в экранную сетку 100 Ом- ПОЕМ!!!! И в триоде и в пентоде. Смотрю на свои твз, коммутация как на картинке, проверил еще раз..... махнул рукой , вернее бокорезами и покоцал перемычки между обмотками ( они из МГТФ, по нескольку мм торчат из катушки), и перекоммутировал секции последовательно. То есть начало на первый анод, конец к началу большой секции и т.д. Омическое сопротивление половин получилось разное конечно. Убрал ТОР, поставил свои перекоммутированые ТВЗ (теперь уже оба), включил. ПОЕМ!!!! И уже не по транзисторному ( Ярослав, торы эти однозначно в топку).... Да, не могу я кратко изъясняться, а делов то было в перекоммутации ТВЗ и установке резисторов в экранные сетки. В этой связи не дают покоя два вопроса - Почему с правильной коммутацией у меня не запело, и почему без резисторов в экранных сетках возбуд???? Принес домой , включил в пентоде-- Блин!!!! Ну куда мне столько мощи!!!! Послушал несколько треков, переключил в триод и ..... залип. Усилителю на 6п3с уважаемого Манакова до этого звука далеко , особенно радует качество первого ватта. Детализация великолепна и тональный баланс на малой -малой мошности сохранен. Это меня радует.... Буду слушать пока , к более полному отзыву о звуке пока, естественно, не готов. И что с трансами делать? Так оставлять или таки перемотать???? (Лень конечно, но усилок стоит того).

Автор:	al Ex [ 01 фев 2017 ]
Заголовок сообщения:	Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
Рад за Вас, интересно читать. Все-таки ВАХи 6п3с оставляют желать лучшего... Тот же уважаемый Манаков обращал внимание на "веерность" характеристик, увеличенная вторая гармоника еще может компенсироваться в двухтакте, но третья...Она-то все и портит. Я пока еще верю, что только катодная обмотка может подрихтовать характеристику (сам не собирал, но отзывы все похвальные) Но, наверное, лучше все-же изначально брать лампу поровнее.

Автор:	LinuxManiac [ 01 фев 2017 ]
Заголовок сообщения:	Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
Так держать! У меня тут пара конструкций в стадии близкого завершения. Скоро, надеюсь, смогу порекомендовать их к повторению. Обе, так сказать, не рутинные.

Страница 4 из 12	Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	2Garin [ 29 янв 2017 ]
Заголовок сообщения:	Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
Друзья, ну пните в нужную сторону, в свете описанного про 6п18п..... Эх.... видимо придется разбирать. Сразу не нравился этот корпус. Я все же думаю, что лампам не нравится монтаж, но по такой топологии сделал не один двухтакт..... Конечно на любую старуху найдется своя проруха... Но не могу найти и сообразить что не так...

Автор:	al Ex [ 01 фев 2017 ]
Заголовок сообщения:	Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
У пентодов одна проблема-высокое внутреннее и, соответственно, выходное сопротивление. А кто решил эту задачку, как мне кажется, уже не возвращаются к триодам. Признаюсь по-честному, форумы разные читаю давно, и замечаю, что постигшие сию нирвану вообще удаляются от нашего бытия, смотрю, то один, то другой уже вообще не отвечают, в ветках не умничают и не флудят под настроение. Видать, постигли тайный смысл...Вспомнить того же Евлампия. Сегодня только вот закончил второй моноблок покемоновский совместно с 4гд-28 в щите. В общем, скромная дань аудифильской моде. Теперь у меня и моноблоки, и пентодники, и щиты есть в коллекции. Собсно, хвалиться нечем. Сделал чисто потому, что все было-и трансы, и динамики неушатанные, и желание. Ну что могу сказать... Конечно, бас не долбит, только подразумевается. По тестовому диску 50 Гц слышно хорошо, ниже-завал Как и положено. Ну не клубняк же дискотечный на них слушать. Поставил хор Турецкого послушать. Тут могу поставить точку. То ли к старости сентиментальным становлюсь. То ли, как говорят, каждые семь лет мышление меняется... Реально услышал, как ко мне в комнату зашла толпа крутейших певцов. Стали вокруг и поют. Боюсь шевельнуться... В перерыве только выскочил к компутеру.

Автор:	2Garin [ 01 фев 2017 ]
Заголовок сообщения:	Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
Да, этот форум разительно отличается от прочих подобной тематики. Никто не отсылает учить книжки (хотя оно надо конечно), никто не умничает и не гнет пальцы. Я благодарен многим участникам этого ресурса и Виктору, И Саше Bubi, И конечно автору этой схемы - Дмитрию. Под его чутким руководством ( в личке у меня от него -хоть книгу пиши. Всё документирую) родилась уже четвертая конструкция. Блин... ПЯТАЯ!!!! .... Дмитрий, огромное Вам спасибо!!!!!!!

Автор:	2Garin [ 01 фев 2017 ]
Заголовок сообщения:	Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
Джули Лондон...... Много слышал об этой певице, любители лампового звука хорошо отзывались на форумах. Ну, тоже держал в коллекции, пытался слушать пару раз- пожимал плечами и "чего тут"..... На этом усилителе понял - чего..... Заворожила...... Однако.....