АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=1849		 Страница 4 из 13
Автор:  vvsid54 [ 05 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
АС3 писал(а):
ну и входная ёмкость выходного каскада выше.

Для КП ? Я думаю это не так.
Автор:  АРСЕНАЛ [ 05 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
Да, Михаил, генератор в хозяйстве нужен. Хотя бы DDS.
С РР 6п3с непонятно. Может разбаланс плеч?
На ГУ50 нормально. На ВЧ выше 20кГц возможно, небольшой завал.
На 6с41с отличные фронты. АЧХ должна быть лучше всех.
Замеры на 1кГц делали?
Автор:  Lektor [ 05 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
На 2кГц.
И да, на фотке не особо видно, но у 6С41С более фундаментальные планки. Да и звучит гораздо лучше.
Выбросы по фронтам у 6П3С - склонность к возбуду.
Автор:  Yaros [ 06 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
Здравствуйте. На УПТ 6с19п тоже повозился с измерениями. Изначально если глянуть меандр с самого генератора ГЗ-106 (на осцилографе растянуть передний фронт), то получается картинка очень похожая на картинку Михаила с 6п3с.
На аноде драйвера полка, а вот на аноде 6с19п и Выходе ТВЗ примерно как у Михаила с 6п3с.
Причем изначально по ошибке при подключении ТВЗ перепутал начало и конец обмотки первички. Мерил меандр. потом увидел эту ошибку (по рекомендациям начало к +, конец к аноду) и переподключил, однако получил более сильное расхождение формы переднего фронта меандра на аноде 6с19п и входе ТВЗ. на 1 кГц и 10 кГц. А при "неправильном" подключении картинки совпадают на этих частотах и похожи между собой.
Такая метаморфоза. ТВЗ без пропитки
Автор:  Lektor [ 06 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
Затухающие выбросыпо фронту - это склонность к возбуждению. Причем самого возбуда может не быть. Меандр сама по себе штука жесткая для усилителя.
В усилителе на гу-50 тоже был небольшой выброс и усилитель очень редко выбрасывал возбуд. После того как поставил в межкаскад антизвонный резистор полочка стала без выброса и возбуда нет.
Статья по анализу меандра есть в сети http://www.irbislab.ru/modules.php?name ... page&pid=6
Автор:  АРСЕНАЛ [ 06 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
Хорошая статья! Спасибо!
Такая информация нужна под рукой, на бумаге. Скопировал в MSWord.
Автор:  Lektor [ 06 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
Нашел генератор меандра с человеческим лицом. Вот сигнал с генератора
Вложение:
меандр-вход.jpg

Вот гу-50, довольно красиво
Вложение:
гу-50.jpg

Вот 6П3С, как и было
Вложение:
6П3С_РР.jpg

И, наконец, 6С41С.
Вложение:
6С41С.jpg

6С41С на максимальной громкости
Вложение:
6С41С-максимум.jpg
Автор:  Yaros [ 07 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
Ну вот, теперь 6с41с скатилась на последнее место :mrgreen:

Коллеги случаем у кого нибудь есть режимы ЕС8010. Триод интересный по звуку, похож на 6k5gt.
На буржуйских сайтах не сильно по ней инфы. Ограничение первым начинается верхней полуволны.
Автор:  Lektor [ 07 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
Yaros писал(а):
Ну вот, теперь 6с41с скатилась на последнее место :mrgreen:

Никто никуда не катился!!! :obscene-smokingjoint: . Поставим антизвонный резистор и будет все красиво. Усилитель шикарно поет. Даст прикурить многим пентодникам :obscene-tolietpush: :violin:
Автор:  LinuxManiac [ 07 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
EC8010
Ri=2k4
Ea=300V; Ra=7k2; Ua=140V; Ia=22mA; Ug1=-1,5V; K=34
Ea=350V; Ra=7k2; Ua=180V; Ia=24mA; Ug1=-2V; K=37
Ea=400V; Ra=10k; Ua=150V; Ia=25mA; Ug1=-1,5V; K=39 - более линейный
Автор:  Yaros [ 07 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
Дмитрий спасибо огромное, у меня как раз последний режим Ea=400V; Ra=10k; Ua=150V, смещ. 1,95 В.

Михаил, напишите потом результат с антизвонником. Мне с антизвонниками в 270 Ом в сетках 6с19п не помогло такое в УПТ.

УПТ работает каждый день по пол дня,пока не понятен характер звучания. С шириками не слушается совсем. Принес домой вегу 50АС-106, появилась полоса и с низу и сверху - все равно пока не понятно.
Автор:  Виктор Я [ 07 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
Lektor писал(а):
Нашел генератор меандра с человеческим лицом. Вот сигнал с генератора

Михаил, картинки без цифр малоинформативны
К примеру: 3-я и 4-я картинки разные (либо развёртка, либо частота)
Автор:  Lektor [ 07 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
Виктор, я помню ваши пожелания касательно данных. Мне надо время и человеческий генератор.
Антизвонники не помогли, вообще. И к тому же странная ситуация.
Вот сигнал на аноде первой лампы, 6Ж3. Закругление на самом деле образуется после регулятора, т.е. на входе лампы. Хотя до регулятора громкости - четкий прямоугольник.
Вложение:
На-6Ж3.jpg

А вот после КП имеем прямисенькие уголочки, как в сказке. Как оно выровнялось?
Вложение:
после-КП.jpg
Автор:  Yaros [ 07 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
Михаил, вот жил я без осцилографа и спал спокойно, стоило взять у приятеля и..... :obscene-smokingweed:
Автор:  2Garin [ 07 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
Цитата:
Как оно выровнялось
Каскад имеет завышенное усиление на вч, вот и подравнялось... Если не лень, проверьте ачх каскада с помощью генератора и осциллографа, с шагом в 100 Герц. Таким способом и локальные резонансы отловить можно. А пентоднику дать прикурить..... Тут смотря где закуривать, мой Двухтакт на El86 в триоде дал прикурить всем, и транзисторным в том числе , на хорошей трехполоске. А вот на хороших же ШП , работы Сергеева, вообще не раскурил... Так что не все так однозначно.
Автор:  Lektor [ 07 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
Дело в том, что меандр меня в бока не колет и потому я сплю очень хорошо. Звук усилка более чем устраивает.
Ради общего развития надо будет разобраться с замерами и анализом, но это не вопрос покоя и беспокойства, а познания.
Вот соберу я идеальный аппарат, поставлю на полку и что дальше???? Слава Богу идеала нет!
Автор:  2Garin [ 07 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
Михаил, я сейчас , в очередной раз скажу крамолу, но..... Давно я забросил и комплекс Шмелева, и спектролаб, потому что крайне редко намерянное этими штуками коррелирует со звучанием. Более того, у одного из моих усилителей тоже не все хорошо с меандром, а целый коллектив меломанов считает его практически эталоном.... Все глухие?..... Так что, Михаил, думаю и Вам не стоит беспокоиться. Приборы это инструмент, но не догма или кумир.... Как по мне, так эмоции важнее.
Автор:  Виктор Я [ 07 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
2Garin писал(а):
Как по мне, так эмоции важнее.

В какой-то степени могу согласиться, но, чтобы "забить" на приборы - сначала нужно научиться ими пользоваться
Автор:  Gelert [ 07 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
Lektor писал(а):
Как оно выровнялось?

Михаил, а каким щупом при измерениях пользовались?
Автор:  Lektor [ 07 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: SE на двойном триоде 6528А + 6Ж4(КП) + 6Ж6С
Gelert писал(а):
Михаил, а каким щупом при измерениях пользовались?

Продолжение следует! :D
Вы поймите, я в осциллографе полностью деревянный и во многих вопросах тоже. Знаете, где я меандр хороший взял? Я нашел его в осциллографе, через лет 5 после приобретения. :geek:
Щупов нет уменя, есть шнур со штекером. На другом конце два провода. Так это шло в комплекте от продавца. Приткнул массу и тыкал проводком куда хотел. Есть еще шнурок с делителем 10/1.
Понимаю, стыдоба :oops: Надо будет исправляться.
Страница 4 из 13 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/