АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 16 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 832 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 42  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2015
Сообщения: 114
Откуда: Южноукраинск
Возраст: 64
Может уже и не актуально, посмотрел записи, у выходника от "Симфонии" Lперв=35 Гн, при U=2 В, 100Гц (но без подмагничивания).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2015
Сообщения: 150
Откуда: г. Киев
Возраст: 75
Lektor писал(а):
На шести квадратах 96 Гн - даже не вериться. Мне пришлось намотать на хорошем железе 3600 витков на 10-ти квадратах, что бы получить 80Гн.
Что-то тут не так.

Тем не мене на ПЛ с
сечением 9 выходик РР получил 300 Гн.
Ток ХХ 2ма. при 220/50 подробности- последний пост в соседней теме ПРЕИМУЩЕСТВА И НЕДОСТАТКИ П И Ш СЕРДЕЧНИКОВ

_________________
На ахинею нюх имею, хоть не хватаю с неба звезд... Д.И. Фонвизин


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Поделитесь опытом. Как на 9-ти квадратах получить такую индуктивность.
Железо ОСМ на 12-ти квадратах без зазора, при 5000 витков даст в лучшем случае 80Гн. Железо М4 может позволит получить 150-170Гн.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Что за провод?
Кто подскажет?
Вложение:
2.jpg

Сечение 0.8 - 1 кв мм; семь косичек по 22 тонких проволочек диаметром примерно 0.08-0.09 мм
Обмотан х/б нитью и в матерчатой оплётке, внешний диаметр примерно 2.5 мм
Может таким намотать вторичку?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
Может на межблочники его?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Lektor писал(а):
Поделитесь опытом. Как на 9-ти квадратах получить такую индуктивность.
Железо ОСМ на 12-ти квадратах без зазора, при 5000 витков даст в лучшем случае 80Гн. Железо М4 может позволит получить 150-170Гн.

Миша, я на 6 квадратах(ШЛ) с прокладкой для 70мА получил 45гн на 4000витках :)
А Железо ОСМ на 12-ти квадратах без зазора, при 5000 витков даст запросто под 200Гн :) Лично видел :)

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Сергей, тема продолжилась в другой ветке - ПРЕИМУЩЕСТВА И НЕДОСТАТКИ П И Ш СЕРДЕЧНИКОВ
Как выяснили индуктивность зависит от амплитуды сигнала. Поэтому делать замеры на сетевых 220В не корректно.
Там Дима выложил табличку XL для расчета. Делаем замеры на напряжении близком к уровню сигнала в конкретном усилителе и получаем правильный результат.
На ОСМ мотал 5000 витков. Получается около 60Гн по прибору. Если сделать замеры на 220В, то можно получить 200Гн. Если врубить 380В, то будет еще веселей.
Всех благ!!!

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 365
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
Lektor писал(а):
Как выяснили индуктивность зависит от амплитуды сигнала. Поэтому делать замеры на сетевых 220В не корректно.

Делаем замеры на напряжении близком к уровню сигнала в конкретном усилителе и получаем правильный результат.
На ОСМ мотал 5000 витков. Получается около 60Гн по прибору. Если сделать замеры на 220В, то можно получить 200Гн. Если врубить 380В, то будет еще веселей.

Непонятно, амплитуда музыкального сигнала имеет огромный диапазон. Допустим, звучание бас-барабана. При минимуме будет одна индуктивность, при среднем значении-другая, а при максимуме (не клиппинге)-третья?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 825
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
Да, так и будет. Более того, так и есть. С ростом амплитуды от нуля до максимума индуктивность сначала возрастает, потом падает. Обычно максимум приходится на значение индукции около 0,5Тл.

_________________
ХИРЭ


Последний раз редактировалось Gelert 16 ноя 2016, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Если взять усилитель на гу-50, то Кус будет 200-250. При этом многие обладатели ламповых однотактов хвалятся, что слушают музыку на 0,1Вт.
Правильно будет замерить АЧХ усилителя или, как минимум, послушать.
Я бы не гнался за индуктивностью выше 100Гн. Для себя не вижу смысла. Та же 6Ф6С в пентоде будет очень хорошо работать при 40Гн с небольшой ООС.
Это опять же мое ИМХО, лучше небольшая ООС, чем пентодное "разгуляй поле" с сотнями Гн. Тут уже кому что нравится.
В моем усилителе гу-50 работает на 23Гн (по прибору).

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2015
Сообщения: 36
Возраст: 57
что самое интересное-
оно всё будет работать и при 12-13Гн-но как?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
Не одними ГЕНРЯМИ жив усилитель. Окончательный диагноз возможен только
при измерениях конкретного трансформатора в конкретной схеме.
Да уши не помешают, можно добиться очень больших ГЕНРИЙ и не получить
качественного звука. Не стоит увлекаться погоней за большой индуктивностью.
Это конечно мое имхо, можете не соглашаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2015
Сообщения: 114
Откуда: Южноукраинск
Возраст: 64
Я соглашусь! В моей практике во многих случаях измеряемые параметры отдельно взятого трансформатора и измерения на собранном усилителе во многих случаях не совпадали. В основном это касается АЧХ, причем в усилителе реальные показатели оказывались, как правило, лучше. Ну и, конечно, уши никто не отменял...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2014
Сообщения: 125
Возраст: 60
Заканчивается очередной проект.

Выходники - на ТОРах. Полоса 9-90 000 Hz (-3дб) на экв. нагрузки 8 ом, при Uвых = 20 v (pic to pic) без ОООС,
в усилителе: 6Н2П - 6Н6П (ФИРН) - 6П41С (триод).
Фото для частот 20, 1000, 20 000 Hz - 5v/дел. Внизу второй луч - входной сигнал 1v/дел. Для оценки фазовых сдвигов тракта.
На крайних частотах видно , что фронты (спады) не одинаковые, их немного корежит, может быть это из-за не симметрии выходного сопротивления присущего ФИРНУ?

Хочу попробовать в тракте 6П44С и 6П36С, а также ОООС,


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Немного цифр из практики
Намотал два трансформатора 5.5 кОм/8 Ом
Вложение:
1.jpg

Слева: Ф-железо с зазором прим 0.4мм; сечение 8 кв см; первичка 800-1807-858, провод 0.18 (внавал); вторичка 0.63 две секции по 132 витка параллельно; вес 1093 г
Справа: Ш-железо, сечение 13 кв см; зазор 3 слоя пергаментной бумаги (для выпечки); первичка 472-944-944-970-500 провод 0.2 ПЕШО (внавал); вторичка 36-36-37-37 последовательно, провод неизвестный многожильный, сечение прим 0.8 кв мм; вес 2555 г
Макет: ГУ-50, пентод, без ОС; Ua=590 В; Us2=204 В; Us1=-20.6 В; Ia=72мА; R нагр= 8 Ом
С левым трансформатором: 28-42000 Гц (по -3 дБ)
С правым: 19-34000 Гц
Мощность 18 Вт

Пробовал на второй катушке для Ш-железа намотать сначала часть вторички, полностью первичку и накрыть частью вторички (последовательно)
Получилось хуже по ВЧ

Вывод (для себя): не нужно применять ПЭШО; не нужно гнаться за большими размерами железа; постараться полностью заполнить окно, если не хватает сечения - увеличить набор пластин

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 825
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
Виктор, а емкость и индуктивность рассеяния для вариантов правого не измерялась?

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Измерить дома нечем
Нашёл дроссель 140 мкГн, подсоединил к первичке и ко вторичке, резонанс на 1.4 МГц
Выходит, что ёмкость между обмотками около 90 пик
А вот с индуктивностью рассеяния сложнее
Может кто подскажет какой-нибудь простой косвенный метод?

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 825
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
90 пик? Шото мало. Ls как разница между индуктивностью первички на хх и кз во вторичке.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
226 В - 12.5 мА (57 Гн), ХХ (с зазором)
226 В - 240 мА (3 Гн) КЗ

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2014
Сообщения: 125
Возраст: 60
Из за отсутствия "крупного железа" (для ГУ72 , 4,5к/8ом) был изготовлен вот такой гибрид :dance: из ОСМ1-0,16 и железа IE 120 (М6)
Всего керн 20 см2.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 832 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alik_r и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB