| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| Выходные трансформаторы - теория и практика http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=1891 |
Страница 34 из 42 |
| Автор: | alykel [ 12 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Я так понял, что точно рассчитать этот параметр не получится, зависит от конкретных экземпляров ламп. Можно покупать твз с Rаа 5к ? |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 12 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Подождите, пожалуйста, сейчас рассчитаю. |
|
| Автор: | alykel [ 12 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Добрый вечер, Дмитрий! Смотрел ваше интервью на ютуб канале. Очень понравилась ваша речь! Заранее Вам благодарен за отзывчивость. Если не затруднит, подскажите, где можно почитать о расчетах выходных трансформаторов. |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 12 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Здравствуйте. Спасибо за добрые слова. Про 6П41С При анодном питании 340 вольт возможен только режим АБ. Получается: Ua=330-340V; Ug2=170V; Ug1= от -20 до -27V (в зависимости от экземпляра лампы); Ia=45-50mA (для каждой лампы), в случае покраснения анодов (что маловероятно) - уменьшить ток покоя до 35-40 мА; Ra (на одно плечо/лампу) = 1,6 кОм, Raa (для всей первичной обмотки) = 6,4-6,5 кОм. Выходная мощность - приблизительно 20 ватт. Наилучший, на мой взгляд, инструктаж по расчету выходных трансформаторов - здесь: https://vt-tech.eu/articles/lamps/53-otputtrans.html Успеха вам! |
|
| Автор: | alykel [ 13 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Доброе утро, Дмитрий! Встретить грамотного и увлеченного своим делом человека это большая удача. Я Вам очень признателен за ваш труд и помощь! Отдельное спасибо за ссылку. С уважением Руслан. |
|
| Автор: | pentod [ 13 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
К словам Дмитрия добавлю что не стоит бояться класса АВ. Когда мы слушаем на нормальной громкости, то лампа будет в чистом А. Плюс у ламп почти нет выраженной ступеньки при переходе в класс В. Так что если не знать, то не догадаешься на слух. Надеюсь Вы доведете усилитель до конца |
|
| Автор: | lgedmitry [ 19 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Никогда не мотал трансформаторов. Но похоже, придётся. Домотать. Итак, есть выходные бублики. На них, как я понимаю, есть 4 половинки первички. Сначала намотаны по одной половинке обмотки на каждой половинке бублика. Потом вторичка в 6 проводов равномерно по всему бублику. Потом ещё две половинки первички. В результате, каждое плечо первички обходит весь круг по бублику. Половина под вторичкой. Половина над ней. Если я намотаю сверху ещё половину бублика к одному плечу первички, и половину ко второму. Как я понимаю, индуктивность возрастёт в 2 раза с хвостиком. А вот не станет ли что-то плохо? |
|
| Автор: | Gelert [ 19 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Чтобы изменения касались только индуктивности, следует пропорционально домотать вторичку. А хорошо или плохо - это будет уже другой усилитель. |
|
| Автор: | lgedmitry [ 19 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Gelert писал(а): Чтобы изменения касались только индуктивности, следует пропорционально домотать вторичку. А хорошо или плохо - это будет уже другой усилитель. это-то мне известно. Сейчас выходное сопротивление уся 4.5 Ома. И если оно уменьшится вместе с ростом индуктивности - я не обижусь. Мне б с половинками определиться. Сейчас их 4 штуки. Если будет 6 - это сильно криво будет, или нет? |
|
| Автор: | Petr0vich [ 19 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Далеко от техники, но, половинка, это 0.5. шесть половинок это 3, например литра. Или меняйте размерность, или кто то сошел с ума, скорее я, наверное. |
|
| Автор: | lgedmitry [ 19 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Petr0vich писал(а): Далеко от техники, но, половинка, это 0.5. шесть половинок это 3, например литра. Или меняйте размерность, или кто то сошел с ума, скорее я, наверное. А у меня половинки слоёв имелись в виду Это то, что сейчас есть на трансе. МОгу ли я поверх домотать ещё слой из двух половинок? |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 19 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Если вы домотаете слой из двух полуслоев, то - да - увеличится индуктивность, но, одновременно, увеличится Ra (и, естественно, Raa). Поэтому, для сохранения этих величин, помимо доматывания двух полусловев первичной обмотки, необходимо пропорционально домотать и вторичную обмотку. |
|
| Автор: | lgedmitry [ 19 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
LinuxManiac писал(а): Если вы домотаете слой из двух полуслоев, то - да - увеличится индуктивность, но, одновременно, увеличится Ra (и, естественно, Raa). Поэтому, для сохранения этих величин, помимо доматывания двух полусловев первичной обмотки, необходимо домотать и вторичную обмотку. но как я понимаю, для триода рост Раа только улучшит демпфирование, и может чуть-чуть снизит мощность. Это всё не страшно. Усилитель сейчас даёт примерно 7.5 Ватт под клиппинг. Если их будет около пяти - я не расстроюсь) |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 19 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Да. Это верные рассуждения. |
|
| Автор: | Gelert [ 20 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Так и мотайте. Симметрировать тор в таком случае (выходной транс) практически бессмысленно. Выходник на торе для УНЧ - имхо изначально кривое решение. Не, оговорюсь - если без зазора. Любой разрезной имеет хоть какой-то технологический зазор. А тут его нет и болтается ВО, как угодно вокруг того же нуля. А в начале, там все нелинейно. Ну, это так, теория, на слух может нравится, это не обсуждаемо  . Может просто новый мотнуть?
|
|
| Автор: | lgedmitry [ 20 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Спасибо, дядьки! попробую-таки домотать - вдруг получится. Но это только недели через 2 состоится - раньше никак. Все выходные занят буду |
|
| Автор: | alykel [ 24 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Добрый день! Прошу прощения, не знаю в какую тему данный вопрос отнести. Обратил внимание, что при увеличении уровня входного сигнала, растет ток на катодных резисторах. ( подаю 1кГц, 0,6В с компа) Двухтакт на 6п14п в пентоде, вторые сетки через 100 ом на плюс анодное. При автосмещении незначительно - до 10 мА на лампу, а при фиксированном с 40 мА до 80мА Заранее благодарен!) |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 24 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Первое, что приходит в голову: заменить разделительные (межкаскадные) конденсаторы перед 6П14П (большая величина утечки). |
|
| Автор: | alykel [ 24 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Да. Менял межкаскадные, сеточные резисторы, антизвонные ставил - снимал, ОООС отключал... Лампы не новые, все четыре ведут себя одинаково. Новые не пробовал. Мощность 10 -12Вт с канала получаю при минимальных искажениях - с ОООС. Можно, конечно оставить автосмещение, но интересно понять, что происходит) Вчера с пяти утра до двенадцати ночи просидел, ничего не понимаю...вот решил задать вопрос) Заранее благодарю! |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 24 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Ещё раз перечитал ваше первое сообщение с вопросом. Теперь - понял. Конденсаторы не при чем. Описываемый рост тока - в этом ничего ненормального нет. Все так и должно быть. Ток через катодные резисторы складывается из постоянного тока покоя и пульсирующего тока звукового сигнала. При отсутствии входного сигнала имеем только ток покоя, при подаче сигнала и по мере его увеличения пульсирующая составляющая возрастает. Используемый измерительный прибор показывает сумму обоих токов (или - чаще сумму напряжений на катодном или измерительном резисторе). При автосмещении шунтирующий конденсатор большей частью "гасит" пульсации тока на катодном резисторе, а при фиксированном смещении этого не происходит (на измерительном резисторе имеем ток покоя + "пляску" тока сигнала). |
|
| Страница 34 из 42 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|