АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

Выходные трансформаторы - теория и практика
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=1891		 Страница 42 из 42
Автор:  Виктор ИЯ [ 08 фев 2024 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выходные трансформаторы - теория и практика
Цей трансформатор намотав з коефіцієнтом трансформації 5 і зробив відведення для к=4
Сьогодні включив з к=5 (збільшилась індуктивність і приведений опір первинної обмотки)
хх: на 40 Гц=2.13 В; на 1 кГц=17.79 В
на 15 Ом: 40 Гц=1.49 В; на 1 кГц=2.2 В
Rвих (40 Гц)=14 Ом; Rвих (1кГц)=106 Ом

Опір на 40 Гц збільшився, на 1 кГц зменшився, чутливість збільшилась, коефіцієнт гармонік трохи зменшився, але характер їх погіршився (збільшився хвіст)
для к=4
Вложение:
67.jpg


для к=5
Вложение:
68.jpg
Автор:  Pantryk [ 11 фев 2024 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выходные трансформаторы - теория и практика
Виктор ИЯ писал(а):
Rвих= U20-U10 / (U10/10 Ом - U20/20 Ом) (для кожної частоти)

Трансформатор трансформирует в том числе и сопротивление (квадрат коэффициентра трансформации по напряжению). По сути у вас получилось сопротивление усилителя каким оно видно со стороны нагрузки приведенное к стороне нагрузки, а вам надо сопротивление трансформатора с нагрузкой, каким оно прикладывается к полевику (если я правильно понял что мы ищем). Но просто привести сопротивление к первичке нельзя ведь сопротивление самого трансформатора складывается с нагрузкой.

Gelert писал(а):
Rвихідне = (U холостгої ходи / U під навантаженням - 1) * R навантаження. Доведеться переміряти.

Эта методика мне кажется тоже не подходит. мы же видели, что без нагрузки имеем сопротивление дросселя с сопутствующими пиками резонанса. Т.е. оно сильно частотозависимо в отличае от трансформатора с нагрузкой, где оно слабочастотозависимо. В итоге когда делим Uxx/Ur, то получим сильзо зависимое от частоты сопротивление. Плюс опятьже умножаем на R, которое со стороны нагрузки. Разве нельзя земерить напряжение на трансформаторе со стороны полевика и ток (через напряжение на известном сопротивлении в истоке). Кроме того, если нужно уменьшить сопротивление нагрузки через трансформатор, то может перевернуть его, чтобы обмотка с меньшим количеством витков была в цепи полевика. В целом для промышленных трансформаторов тока первичная обмотка может представлять собой вообще просто шину порпущенную в магнитопровод. Т.е. даже активное сопротивление обмотки можно сделать достаточно малым. Особенности работы трансформаторов в режиме короткого замыкания я изучал давно и в приминении к силовой электрике, поэтому прям по расчёту не подскажу сходу.
Автор:  Виктор ИЯ [ 13 фев 2024 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выходные трансформаторы - теория и практика
Pantryk писал(а):
Кроме того, если нужно уменьшить сопротивление нагрузки через трансформатор, то может перевернуть его, чтобы обмотка с меньшим количеством витков была в цепи полевика.

Странное предложение


Тепер про польовики
Вчора прийшли DN2540, включив пару паралельно, струм 0.4 А, трансформатор з коефіцієнтом трансформації=4, вихідний опір підсилювача на 40 Гц =6.4 Ома, на 1 кГц=303 Ома, спектр різкоспадаючий (такий, як хочеться)
Схоже, від танзисторів мало залежить, тільки трансформатор
Над ним і треба працювати, є думка взяти більше залізо і не заповнювати вікно повністю
Автор:  Виктор ИЯ [ 13 фев 2024 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выходные трансформаторы - теория и практика
Gelert писал(а):
Взагалі-то навантаження з боку витоку польовика мені здається замалим.

Щоб збільшити навантаження прийдеться зменшити коефіцієнт трансформації, це значить збільшити кількість витків вторички, бо первинну обмотку чіпати не треба, щоб збереглась індуктивність і полоса частот знизу
Все це приведе до збільшення гармонік
А про зменшення вихідного опору є сумнів
Автор:  Pantryk [ 16 фев 2024 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выходные трансформаторы - теория и практика
Виктор ИЯ писал(а):
щоб збереглась індуктивність і полоса частот знизу

Вы сами себе противоречите, вы хотите уменьшить сопротивление, но при этом сохранить индуктивность (сопротивление переменному току). Для ясности опишите конечную цель (что вы хотите получить), проблему вопроса (что мешает это получить) и изменением чего именно ( я понял что сопротивление, но не понял какого именно) вы хотите этого достичь.
Автор:  anton_fazer [ 16 мар 2024 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выходные трансформаторы - теория и практика
Доброго дня! Є пара непоганих трансформаторів для PP з Raa 6,5k. Прислухаюсь до порад що на них зібрати, з якими лампами та за якою схемою. Чи підійдуть вони для 6п31с у пушпулі?
З повагою.
Автор:  LinuxManiac [ 16 мар 2024 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выходные трансформаторы - теория и практика
Добрий день! Для ламп 6П31С такі трансформатори - не кращий вибір, адже для для них оптимальне Raa = 9 або 10 кОм.
А от з лампами 6П13С буде гарне узгодження. Рекомендований режим: Ea = 280-290V, струм спокою 60 мА (на кожну лампу), максимальна потужність - орієнтовно 9 ват.
Як приклад - добре перевірена схема:
Автор:  anton_fazer [ 16 мар 2024 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выходные трансформаторы - теория и практика
Дякую. Я так розумію з EL36 тоді також буде не найкраще узгодження?
Які ще лампи підійшли б?
Автор:  LinuxManiac [ 16 мар 2024 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выходные трансформаторы - теория и практика
ГУ-50, 6С41С, 6П20С, 6П36С (але для них струм спокою 90-110 мА на кожну лампу).
Автор:  Снегов [ 16 мар 2024 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выходные трансформаторы - теория и практика
6П20С - это да. Но цена лично меня пугает. Лучше уже ГУ50.
Автор:  anton_fazer [ 19 мар 2024 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выходные трансформаторы - теория и практика
Чи має значення для узгодження між лампами та трансформатором режим ламп, маю на увазі тріодний, тетродний чи ул? Наскільки я бачу, у запропонованій вище схемі з 6п13с лампи працюючи у тріодному. Чи буде оптимальним той самий трансформатор якщо під'єднати лампи у тетродному режимі?

Наразі маю підсилювач з 6п31с SE у тріодному з трансформаторами з Ra 3,5 к. Звук подобаєтья,то я і припустив що 6,5 к для двотакта спрацювало б з 6п31с. То я розумію що мабуть тоді 3,5 к то також не оптимально для 6п31с у однотакті?
Автор:  LinuxManiac [ 19 мар 2024 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выходные трансформаторы - теория и практика
Так, це має значення. Причому, залежно також від різновиду (класу А чи класу АБ) тріодного, тетродного або ультралінінійного режиму.
Для двотактного вихідного каскаду на лампах 6П13С у тетродному режимі у классі А оптимальне Raa = 4 кОм, у класі АБ оптимальне Raa = 8 кОм.
Що ж стосується ламп 6П31С, то у тріодному режимі (як і багато інших ламп) вони можуть працювати при певному розмаїтті величин Raa, проте оптимальною (зважаючи на співвідношення максимальної потужності і найменших споворень) є зазначена вище величина для двотактного вихідного каскаду у тріодном всключенні у класі А (9 кОм) та, відповідно, 4,5 кОм для однотактного вихідного каскаду у тріодному включенні.
Страница 42 из 42 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/