АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
Межкаскадные трансформаторы - теория и практика http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=1892 |
Страница 15 из 17 |
Автор: | LinuxManiac [ 05 апр 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
Обсуждение межкаскадных конденсаторов перенесено в соответствующую тему. |
Автор: | Petr0vich [ 01 ноя 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
Был сегодня на радиорынке, попалось симпатичное железо, не смог пройти мимо. Аккуратное, тонкое. Попробую сделать на нем два межкаскадника - фазоинвертора для РР. Сечение 20х40 каждой подковы, прокатит? Вложение: ж.jpg
|
Автор: | Lektor [ 02 ноя 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
Получается сечение 8 квадратов. Лампочкой типа 6Ж4 в 10-12мА можете не прокачать габариты (индуктивность рассеивания). Надо ориентироваться на минимум 20мА. Можно сделать большее секционирование, но упремся в паразитную емкость. Поэтому лучше токовая лампочка и умеренное секционирование. Как бы сделал я, уже все знают))) |
Автор: | Petr0vich [ 02 ноя 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
Мне окно понравилось, можно и провод потолще применить и прокладках не экономить. Драйвером можно лампочку помощнее, типа 6п14п, 6п15п, 6п9. Насчет секционирования еще не думал, без маньячества постараюсь обойтись. |
Автор: | Lektor [ 02 ноя 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
Можно еще 6Э5П, 6Ж11П. Если будете макетить попробуйте две лампы. Мне интересно ваше впечатление. Немагнитный зазор хорошо предусмотреть под 40мА. |
Автор: | orange [ 02 ноя 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
2Петрович Судя по всему, это железо марки 3413 (Э330) ШЛ20х20 пр-ва Николаевского з-да тр-ров, во всяком случае ящичек похожего, в масле, с маркировкой Э330, имею)). Габарит намотки получается шикарный - 45х17 (окно 50х21), и при спарке оного железа получаются неплохие бюджетные РР выходники 8-15 ватт. Для пушпула на пальчиковых пентодах, + на 6п6п, с ОС. При сечении 8 квадратов длина магнитной силовой линии сердечника выходит аж 21,5 см, поэтому и индуктивность первички невысока - 39 Гн при 3450витков в первичке - это в пушпуле , т. е. без зазора. К тому же плюсминус 10 Гн из-за разброса параметров конкретной железяки (разброс до 70%). Поэтому решил применить в кач-ве выходных для РР на 6П43П (в пентоде,АВ, Ug2 150V, Рмах 15 Вт). При Raa 5 кОм все оч. даже недурственно. А использовать такой габарит как для SE, так и межкаскадника - имхо, время терять - мелкоскопическая индуктивность первички и дурная индуктивность рассеивания -высота намотки 17мм! А для 6Ж4 в триоде и Ia 12-15mA - удобный в проектировании и намотке, минимально бюджетный и вполне слушабельный вариант на железе ШЛМ25х32 - 8см2, габарит намотки max 40х12,5 С уважением. P.S. Еще встречаются на развалах сетевики с древних матричных принтеров Эпсон (200руб). Там шикарное иппонское)) железо EI 96 (32х32) с дырками по углам. Во всяком случае, хотя оно и 0.5мм, но намного лучше, чем Э330. К тому же помещается в стальной корпус конденсатора СМ 5мкф 600в (10-50руб). При достойном приготовлении выглядит точно как James JS6123, отличается габаритами от последнего на считанные миллиметры и по обьективным параметрам и звучанию получается лучше. И для межкаскадника такое EI96 подходит оптимально. При токе покоя лампы до 45мА. У самого межкаскадник(выходной корра на 6Н30П, 1:0,9) на EI96, в экране СМ5-600 , правда, железо английское М6, окна достаточно для провода ПЭЛШО 0,18мм |
Автор: | 2Garin [ 02 ноя 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
Насколько я понял, Петрович планирует это железо как ПЛ использовать. То есть два двухкатушечных межкаскадника. Так Петрович? |
Автор: | Petr0vich [ 02 ноя 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
Ну да, получатся, надеюсь, что получатся два одинаковых транса, железо из одной партии, надеюсь. При двух катушках проще симметрировать обмотки. orange Спасибо за информацию, но я думаю сделать два межкаскадника, и окно получается 34х63мм, в такое окно столько меди поместится... Прикинул, если мотать проводом 0,315, он уже есть, то 180 витков в слое, и слоев 60-70 получится, тысяч 10 витков легко укладывается. А куда больше? |
Автор: | 2Garin [ 02 ноя 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
Петрович, сдается мне, что с местом под намотку Вы ошибаетесь... (или я по фото не могу сориентироваться)... Kryz успешно мотает на половинках от ОСМ-0.1 ПЛ20Х25, Олег Пыхтеев тоже на двухкатушечниках мотает, ну я ради интереса попробовал с 6с45п на ПЛ16Х32 бифиляр - прижились в усилителе ..... |
Автор: | Petr0vich [ 02 ноя 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
2Garin Если без фото, берем одну пару подков, сечение керна 20х40мм, окно 34х63мм. Вы приводите примеры близких габаритов, около 5 см.кв, мой вариант немного больше, 8 см.кв. Не пойму, где криминал? |
Автор: | 2Garin [ 03 ноя 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
Петрович, ну что Вы? Какой криминал? Просто показалось, что Вы ошиблись в размерах места под намотку. Удачной намотки! Думаю, что получатся приличные трансики. |
Автор: | Petr0vich [ 03 ноя 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
Все нормально! Теперь надо выработать общую идеологию трансиков. В смысле секционирования и коэффициента трансформации. Ни разу не мотал РР межкаскадники. Лектор рекомендует мотать понижающие 2/1+1, тогда мотать проще, а если побольше секционирование и 1/1+1. Тогда драйвер проще. Сплошные компромиссы... |
Автор: | Kolyaholod [ 03 ноя 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
2/1+1 это не понижающий. К-во витков первички равно к-ву витков во вторичке. |
Автор: | Petr0vich [ 03 ноя 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
Конечно это не понижающий, но на сетку выходной лампы попадает вдвое меньше, того, что было на аноде драйверной лампы. Следуя этой логике, трифиляр уже повышающий трансформатор? Не соглашусь, дело в том, что вторичек две.... |
Автор: | Kolyaholod [ 03 ноя 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
Бифиляр и трифиляр это трансформаторы 1/1. |
Автор: | Petr0vich [ 03 ноя 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
"2/1+1 это не понижающий. К-во витков первички равно к-ву витков во вторичке." Давайте разберемся, возможно мы говорим об одном и том же, выработаем понятийный аппарат. Когда я писал 2/1+1, имел ввиду, что на два витка первички приходится по одному витку в каждой вторичке. А всего в двух вторичках 1+1 =два витка. То есть на каждой вторичной обмотке будет половина напряжения. А что вы имели ввиду? |
Автор: | Kolyaholod [ 03 ноя 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
В Вашем варианте вторичка включена последовательно с отводом от середины. В бифирярах (три, четыре...) это невозможно. Попробуйте проанализировать, делая акцент на фазовые характеристики. |
Автор: | Petr0vich [ 03 ноя 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
Все, сдаюсь, у вас своя логика, вы победили! Но вот потерять половину напряжения полученного от драйвера все же жалко. И провода жалко, но все же намотаю пробный транс 1/1+1, потолще прокладки, побольше секций, все равно правильно посчитать не смогу. |
Автор: | Gelert [ 03 ноя 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
Бифиляр, трифиляр. Это не тип трансформатора, это тип обмоток. А как я их соединю, такой трансформатор и получится. Может и повышающий, а может и понижающий. Надо ж смотреть с позиции "генератор-нагрузка". Тогда 2/1+1 - понижающий. Вообще бифиляр работает только в СЕ-схемах. |
Автор: | Kolyaholod [ 04 ноя 2016 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Межкаскадные трансформаторы - теория и практика |
Gelert, Вы считаете, что понижающий (повышающий) бифиляр возможен? Или я что-то неправильно понял? |
Страница 15 из 17 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |