АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 19 мар 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 27 мар 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Интересный транзистор срс5602, хочу попробовать
Погуглил, но где купить - пока не нашёл (кроме Ali)

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 27 мар 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Цитата:
Собираюсь собрать РР на ГМИ-6 и ОУ и, конечно, катодная ООС. Легендарный Quad II как стимул.

Ооо.. стимул серьёзный. Желаю успехов!
Интересная тема, в чем-то то "созвучна" с успехом ВиктОра в деле "Линсли-Худа" :handgestures-thumbup:

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2013
Сообщения: 31
Возраст: 60
Виктор Я писал(а):
Интересный транзистор срс5602, хочу попробовать
Погуглил, но где купить - пока не нашёл (кроме Ali)


Я покупал в IMRADE. СРС5602 можно заменить на BSP129, но они очень чувствительны к статике. Намаялся я с ними.


Последний раз редактировалось saks 28 мар 2018, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2013
Сообщения: 31
Возраст: 60
АРСЕНАЛ писал(а):
Цитата:
Собираюсь собрать РР на ГМИ-6 и ОУ и, конечно, катодная ООС. Легендарный Quad II как стимул.

Ооо.. стимул серьёзный. Желаю успехов!
Интересная тема, в чем-то то "созвучна" с успехом ВиктОра в деле "Линсли-Худа" :handgestures-thumbup:


Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2013
Сообщения: 31
Возраст: 60
saks писал(а):
Виктор Я писал(а):
Интересный транзистор срс5602, хочу попробовать
Погуглил, но где купить - пока не нашёл (кроме Ali)


Я покупал в IMRADE. СРС5602 можно заменить на BSP129, но они очень чувствительны к статике. Намаялся я с ними.


В IMRADe есть транзисторы DN2540, раньше их не было. Они в корпусе ТО-220 и по параметрам лучше СРС5602. Отлично подойлут для гибридного каскода.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
А вот какой смысл в таких гибридниках?! Я понимаю когда лампа на входе, а транзисторы на выходе. Мы избегаем выходного трансформатора как нелинейного узла.
А Какой смыл ставить ОУ, городить отдельное питание?

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
Чем плохо? Имеем реальный одноламповый усилитель, с классическим трансформаторным выходом.
Но не каждая лампа обеспечит необходимое усиление. И начинаются танцы с бубном, например входной
повышающий транс. Операционник легко это позволяет сделать, а что, мало их в общем тракте?
Ну будет еще на один больше, не велика беда. Питание операционному усилителю создать легко,
там и надо несколько миллиампер. За то ни каких межкаскадных конденсаторов.
И согласись, что схема красивая, руки чешутся смакетировать, да еще и с катодной обмоткой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2013
Сообщения: 31
Возраст: 60
Lektor писал(а):
А вот какой смысл в таких гибридниках?! Я понимаю когда лампа на входе, а транзисторы на выходе. Мы избегаем выходного трансформатора как нелинейного узла.
А Какой смыл ставить ОУ, городить отдельное питание?


Живой звук существенно проще получить с выходным каскадом на лампе, пусть и с трансом. Транзисторный УМ имеет специфические искажения (тепловые, динамические, кросоверные плюс отрыжка акустики в цепь глубокой ОООС и т.д.) плюс огромные сигнальные токи через БП. Сделать качественный звук на камнях можно, но дорого и хлопотно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011
Сообщения: 820
Откуда: Донецкая обл, Макеевка
Возраст: 33
Печатку бы для такого входа на операционниках для двухтакта. Можно было бы тогда попробовать.
Как раз усилок перебираю чтоб получить Квод на 6ж1п и 6п6с. Мне мощность не нужна большая.
УЛ с длинным хвостом на входе себя ничем особенным не проявил

_________________
С ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
Вложение:
ф3.jpg
Что типа так будет?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2013
Сообщения: 31
Возраст: 60
Petr0vich писал(а):
Вложение:
ф3.jpg
Что типа так будет?


Так хорошо и еще лучше установить ОУ в режим усиления.
ОУ надо брать с большим допустимым напряжением питания, например LME49860 (Upp = +/- 24V) или монстра LME49810 (Upp = +/-100V). Катодная обратная связь требует минимум в два раза бОльшего напряжения раскачки выходной лампы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
Вариантов много, но стоит ли гнаться за напряжением питания, для раскачки ламп типа 6п14п много не надо.
Мне кажется лучше обратить внимание на качественные показатели.

Вложение:
ф1.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2013
Сообщения: 31
Возраст: 60
Нарисовал схему РР с катодной ОС. Генераторными лампами переболел и вернулся (не я один) к звуковым лампочкам. На днях соберу макет.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
Грамотно, не понял смысла W1, но в целом понятно.
Что то на подобии и я собирался делать, с удовольствием
понаблюдаю за вашим хождением по граблям. Шучу конечно.
Думаю, что все будет нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 30 мар 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2013
Сообщения: 31
Возраст: 60
Petr0vich писал(а):
Грамотно, не понял смысла W1, но в целом понятно.


W1 - выключатель ПОС. Для акустики с ровным импедансом ПОС не нужна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 30 мар 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Petr0vich писал(а):
Чем плохо? Имеем реальный одноламповый усилитель, с классическим трансформаторным выходом.

Я ж не ругаюсь. Реально было непонятно. У меня нет фобии к транзисторам. Напротив я за диоды в выпрямителе, каменные стабилизаторы и дроссели.
Менять ОУ в СД проирывателе на лампы не собираюсь))) Так что может быть даже что-то попробую.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 30 мар 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011
Сообщения: 820
Откуда: Донецкая обл, Макеевка
Возраст: 33
Раз питание ОУ по сравнению с требуемой раскачкой для лампы с КО впритык, или малО, можно пойти другим путём. После фазоинвертора на ОУ поставить повторители на камнях (тут уже по вкусу) и за ними лампы в "покемоновской" ООС. С ней напряжение раскачки не растёт, для 6п14п по прежнему около 7 вольт, и с ОУ проблем не будет. А с повторителем перед лампой можно ООС накрутить гораздо глубже чем в оригинальной схеме Олега.

_________________
С ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 30 мар 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
ООС хороша в гомеопатических дозах, в больших дозах звук портитЬ.
Не живой он становится.
Но если есть необходимость, то можно попробовать так, усиление ФИ до
ограничения на выходах ОУ, и с помощью ООС понизить общее усиление до нормы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 30 мар 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2013
Сообщения: 31
Возраст: 60
pentod писал(а):
Раз питание ОУ по сравнению с требуемой раскачкой для лампы с КО впритык, или малО, можно пойти другим путём. После фазоинвертора на ОУ поставить повторители на камнях (тут уже по вкусу) и за ними лампы в "покемоновской" ООС. С ней напряжение раскачки не растёт, для 6п14п по прежнему около 7 вольт, и с ОУ проблем не будет. А с повторителем перед лампой можно ООС накрутить гораздо глубже чем в оригинальной схеме Олега.


Так любая локальная ООС уменьшает усиление каскада и следовательно нужно увеличить уровень сигнала на его входе. Если каскад с КОС глубиной 6 дБ и Покемон тоже с ООС 6дБ, то в обоих случаях нужно увеличить напряжение раскачки в два раза.
Максимальной амплитуды сигнала ОУ (Up-p = 30 ... 36V) достаточно, чтобы раскачать 6П14П с КОС и Покемон ООС глубиной 6...9
дБ. Причем есть резерв для ПОС.
П.С. Собирал Покемон, не понравилось звучание, зажатое.


Последний раз редактировалось saks 30 мар 2018, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гибридник "Univer".
СообщениеДобавлено: 30 мар 2018 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
saks писал(а):
Живой звук существенно проще получить с выходным каскадом на лампе, пусть и с трансом. Транзисторный УМ имеет специфические искажения (тепловые, динамические, кросоверные плюс отрыжка акустики в цепь глубокой ОООС и т.д.) плюс огромные сигнальные токи через БП Сделать качественный звук на камнях можно, но дорого и хлопотно.

Пожалуй соглашусь с тем, что дорого и сложно и
Цитата:
плюс огромные сигнальные токи через БП
. Остальное зависит от класса УМ и схемотехники ООС. Но всё это в принципе преодолимо. Не преодолимы пороки ТВЗ. В этом плане соглашусь с Lektor
Цитата:
А вот какой смысл в таких гибридниках?! Я понимаю когда лампа на входе, а транзисторы на выходе. Мы избегаем выходного трансформатора как нелинейного узла.
А Какой смыл ставить ОУ, городить отдельное питание?

Но если живой звук даёт именно кривой ТВЗ, тогда ой!
P.S.
Собирал Покемон и Бокемон. Звук нравился. В Покемон-2 тоже присутствует ПОС, но не пробовал. Так как использую саб, НЧ ниже 70 гц не нужны.


Последний раз редактировалось Justas 30 мар 2018, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB