АудиоПортал ИНФО :: Просмотр темы - Двухтактный на 6528А с «концертиной» (ФИРН) на пентоде

Только надо не забывать что если качаем лампу с сеточными токами, то после ФИРНа нельзя ставить конденсатор.

Дмитрий, а 6п45с будет триодом?

Таким образом его можно было включать и в ФИРН как ФИ - транс

Смещение сделал автоматическое - как в усилителе LYNX AUDIO VTA49. При фиксированном смещении лампы 6528А с высокой вероятностью уходят в саморазогрев

АС в акустическом оформлении ФИ звучат на НЧ неотличимо или лучше, чем с полупроводниковыми усилителями

...Для раскачки пары 6С4С каскаду на 6П1П согласно картинки oranga хватит вольт 470-480?

А с ГМ-70 - увы, ещё дела не имел и в этом направлении пока не думал.

Автор:	valve_ed [ 25 апр 2018 ]
Заголовок сообщения:	Re: Двухтактный на 6528А с «концертиной» (ФИРН) на пентоде
Добрый вечер Дмитрий! Хочу спросить, каскадом ФИРНа на 6П1П oranga с его амплитудой напряжения и мощностью получается качай хоть 6П45С ,хоть ГМ 70 с сеточными токами? Глаза картинку видят,головой понимаю а в душе самому себе страшно признаться!!??

Автор:	LinuxManiac [ 25 апр 2018 ]
Заголовок сообщения:	Re: Двухтактный на 6528А с «концертиной» (ФИРН) на пентоде
Здравствуйте! Получается, что можно будет качать. Но потребуется источник анодного питания 600 вольт 80-100 мА (для двух каналов) и два источника сеточного питания по 200 вольт. Кроме того, на резисторах плеч ФИРН будет рассеиваться по 6,5 ватта, так что нужны будут резисторы ватт на 10. Двухтактный усилитель на 6П45С у меня в "плане работ" на этот год. Вот и попробую такой ФИРН. А с ГМ-70 - увы, ещё дела не имел и в этом направлении пока не думал.

Автор:	pentod [ 25 апр 2018 ]
Заголовок сообщения:	Re: Двухтактный на 6528А с «концертиной» (ФИРН) на пентоде
Только надо не забывать что если качаем лампу с сеточными токами, то после ФИРНа нельзя ставить конденсатор. Я когда за временным отсутствием 811 загорелся ГУ-50, решил намотать универсальный трансик, со средней щечкой и в каждой половинке бифилярно. Таким образом его можно было включать и в ФИРН как ФИ - транс, и как межкаскадный в однотакте соединив вторички последовательно и получив о ФИРНа усиление чуть меньше двух. Хотел чтоб, если не понравится однотакт на ГУ-50, переделать выходной каскад в двухтактный, не меняя драйвера. Дмитрий, а 6п45с будет триодом?

Автор:	LinuxManiac [ 26 апр 2018 ]
Заголовок сообщения:	Re: Двухтактный на 6528А с «концертиной» (ФИРН) на пентоде
pentod писал(а): Только надо не забывать что если качаем лампу с сеточными токами, то после ФИРНа нельзя ставить конденсатор. Абсолютно верно. И именно этим обусловлены трудности реализации двухтактных схем с сеточными токами, раскачиваемых ФИРН, по причине необходимости непосредственной связи обоих плеч ФИРН с выходным каскадом. pentod писал(а): Дмитрий, а 6п45с будет триодом? Да.

Автор:	АРСЕНАЛ [ 26 апр 2018 ]
Заголовок сообщения:	Re: Двухтактный на 6528А с «концертиной» (ФИРН) на пентоде
Цитата: Таким образом его можно было включать и в ФИРН как ФИ - транс Сергей, с этого момента можно подробнее.. хорошо бы, рисунок (схему) увидеть. Дмитрий, извините, что в сторону от темы.

АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/

Двухтактный на 6528А с «концертиной» (ФИРН) на пентоде http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=2329	Страница 2 из 2

Автор:	SVS [ 26 апр 2018 ]
Заголовок сообщения:	Re: Двухтактный на 6528А с «концертиной» (ФИРН) на пентоде
http://home.earthlink.net/~jeremyepstei ... rtina.html

Автор:	valve_ed [ 26 апр 2018 ]
Заголовок сообщения:	Re: Двухтактный на 6528А с «концертиной» (ФИРН) на пентоде
Дмитрий, Сергей спасибо за пояснение и разъяснение по сеточным токам! Для раскачки пары 6С4С каскаду на 6П1П согласно картинки oranga хватит вольт 470-480?

Автор:	pentod [ 26 апр 2018 ]
Заголовок сообщения:	Re: Двухтактный на 6528А с «концертиной» (ФИРН) на пентоде
Добавлю по "железной концертине" С трансформатором становится не нужным большое напряжение питания и размах поступающего на ФИРН напряжения может быть без искажений гораздо больше. Вспомните катодную обмотку, на сетку подаём сигнал больше смещения, а на выходе чистейший триодный звук. Если ФИ является пентод, то для минимума искажений приведённое сопротивление должно быть оптимальным для этого пентода, если же в ФИ стоит триод, то как у всех триодов, чем выше нагрузка, тем ниже искажения. Так что с триодом можно приведённую и 200к делать если транс ровный и его не надо шунтировать по вторичке. Режим по постоянке считается как в обычном каскаде с индуктивной нагрузкой.

Автор:	LinuxManiac [ 10 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:	Re: Двухтактный на 6528А с «концертиной» (ФИРН) на пентоде
Последний штрих - сделал стойку-подставку под усилитель.

Автор:	Lektor [ 10 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:	Re: Двухтактный на 6528А с «концертиной» (ФИРН) на пентоде
При ремонте аудифильской квартиры шнуры надо зашивать под плинтус!!!))) Стойка крутая! И себе такую хочу.

Автор:	АРСЕНАЛ [ 10 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:	Re: Двухтактный на 6528А с «концертиной» (ФИРН) на пентоде
"Последний штрих" гармонично выглядит с усилителем. О звуке потом расскажете? С проводами, Михаил прав. Ведь всё, что сделано "на время" остается с нами "навсегда"

Автор:	dasArt [ 17 июн 2018 ]
Заголовок сообщения:	Re: Двухтактный на 6528А с «концертиной» (ФИРН) на пентоде
LinuxManiac писал(а): А с ГМ-70 - увы, ещё дела не имел и в этом направлении пока не думал. Даешь двухтакт на гм 70!!!

Страница 2 из 2	Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	АРСЕНАЛ [ 26 апр 2018 ]
Заголовок сообщения:	Re: Двухтактный на 6528А с «концертиной» (ФИРН) на пентоде
Здравствуйте, Сергей. Рад видеть вас (редко заходите) Благодарю за линк! Если Дмитрий не против, приаттачу схему. Вложение: iron concertina audio.jpg Теперь всё стало понятно. А если применить такую реализацию ФИРН к схеме Дмитрия, то приведенное сопротивление первичных обмоток МКТ должно быть по 3к каждая? Чтобы обойтись без резисторов. Чувствую, что данное обсуждение потребует отдельной темы.

Автор:	АРСЕНАЛ [ 26 апр 2018 ]
Заголовок сообщения:	Re: Двухтактный на 6528А с «концертиной» (ФИРН) на пентоде
Цитата: Смещение сделал автоматическое - как в усилителе LYNX AUDIO VTA49. При фиксированном смещении лампы 6528А с высокой вероятностью уходят в саморазогрев Цитата: АС в акустическом оформлении ФИ звучат на НЧ неотличимо или лучше, чем с полупроводниковыми усилителями Не дает покоя устойчивое противоречие. Вернее связь между способом смещения вых. каскада и отдачей на НЧ. Мой скромный опыт и мнение многих коллег говорят от том, что для хорошего баса следует применять ТОЛЬКО фиксированное смещение. И вот, очередное разрушение легенды... В чем причина? Быть может, смотреть надо в сторону низкого Rакт первички? Хорошее железо было в старых мед.приборах. Надо же так суметь "втиснуть" провод 0,67 для получения Rакт 52ом при Raa=5к Попробовал навскидку посчитать параметры ТВЗ - провод 0.67 съедает большую часть окна и для вторички места почти не остается.

Автор:	LinuxManiac [ 26 апр 2018 ]
Заголовок сообщения:	Re: Двухтактный на 6528А с «концертиной» (ФИРН) на пентоде
Здравствуйте, Сергей. Да. В этом случае - как почти всегда в нашем деле - имеет место вынужденный компромисс. Причины успеха, предполагаю 1) в низком внутреннем сопротивлении ламп 6528А (245 ом на каждый триод), а в РР класса А выходные лампы работают "в параллель", поэтому имеем условное внутренне ламповое сопротивление 122,5 ома 2) в низком активном сопротивлении первичной обмотки (оба условия приводят в низкой величине выходного сопротивления усилителя) 3) в хорошем качестве железа сердечника 4) в неплохих конденсаторах катодных шунтов выходного каскада 5) наконец, не исключаю роль удачного ФИ, который "комфортно" ракачивает выходные лампы. Что касается собственно ТВЗ, то я подобрал сердечники именно с немалым окном, а выбранный режим класса А с умеренной выходной мощностью (12 ватт, хотя в режиме АБ вполне получалось 25-27 ватт) при большой габаритной мощности сердечника позволил обойтись не очень крупной по объему вторичкой.

Автор:	АРСЕНАЛ [ 26 апр 2018 ]
Заголовок сообщения:	Re: Двухтактный на 6528А с «концертиной» (ФИРН) на пентоде
Ну вот. Для любителей 6с33с ( и других ламп, имеющим склонность к термотокам сетки, 6п45с в их числе) открыта дорога в беспроблемный пуш-пулл ( с автосмещением ). Если не полениться сделать ФИРН на подходящем пентоде, тот же 6п1п например. И непременно выполнить п.2, п.3 и п.4. Нашел в записях: Алексей Шалин рекомендовал для 6п45с режим: 243в, 165 ма, -50в на сетке, 2,6 кОм в аноде. При этом внутреннее сопротивление 6П45С всего – 315 ом. Красота!