АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 14 ноя 2019

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Усилители на КТ88
СообщениеДобавлено: 01 май 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2018
Сообщения: 25
Возраст: 31
опыт намотки у меня небольшой есть, но вот именно пентодники я не мотал.
сейчас слушаю КТ88 с УЛ 43% и КО 12.5%, лампа просто супер, 14 ватт при КНИ 2.84% с 6П9 в пентоде и с межкаскадником.
можно задавить 2 гармонику и снизить КНИ до 1.5%, но это как-то не по-нашему :)
УЛ + КО по той причине, что в УЛ КТ88 мне сильно понравилась (триоды так не играют), а КО снизило выходное до триодного значения, при 8 Ом нагрузке около 2 Ом, просто с УЛ было 5.5 Ом.
и прелесть КО в том, что ВАХи лампы становятся триодными, Ri тоже становится триодным, а значит и выходник мотается триодным.
т.е. при секционировании в любом случае будут нормальные ВЧ
АЧХ транса я мерил конечно же в макете, без подмагничивания трансформатор показывает совсем не то, с межкаскадниками кажется то же самое.
на приборах АЧХ на вторичке выходников с 6Ж4 и межкаскадником была 20-30000Гц кажется без завала, и -3дБ на 43кГц.
межкаскадники с 6Ж4 тянут до 80кГц
а вот ниже 20Гц никак не измерить, ибо В3-38 уже ни на что не реагирует

надо разобраться как прикладывать фото, покажу КНИ
вот ссылка на облако, тут моя намотка SE трансов 5К : 4 - 8 Ом, первичка 0.45, 4 вторички по 0.67, всё по меди. ёмкости вышли 4.75 и 4.8nF
железо 16 квадратов, окно 30х73мм, было незабываемо
https://cloud.mail.ru/public/GQyH/szT3jBJ81
катушечки по весу получились 2кг, готовые трансы по 5кг


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 май 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1079
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
Цитата:
надо разобраться как прикладывать фото

Всё просто. Нарисовал на скриншоте пальцем. Лучше не получилось )))
Вложение:
2018-05-01_21.34.56.jpg

Правила хорошего тона рекомендуют не увлекаться "весом" картинки, и перед тем как выложить, сжимать её любым способом до разумных пределов (в смысле разборчивости).
"Правка" работает в течении 10 минут (кажется). Можно исправить ошибки, орфографию, если что.
Хочу добавить, что файлообменники .ru здесь не работают. Политика :angry-banghead:
Потому лучше использовать нейтральные ресурсы .com
meloman_1986 обсуждение ТВЗ в глобальном смысле, лучше продолжить здесь viewtopic.php?f=3&t=1891&start=440
Заходите.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на КТ88
СообщениеДобавлено: 02 май 2018 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2588
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Отдаю должное трудолюбию и энтузиазму автора темы.
Попробую высказать несколько своих соображений. Это только мое мнение.

Использовать две ООС (УЛ и КО) в одном каскаде целесообразно лишь если или лампа очень "кривая", или же она в неоптимальном режиме (по каким-то соображениям). Стремление любой ценой - в т.ч. при помощи нескольких ООС достичь минимального КНИ на максимальной мощности не так часто сопровождается улучшением звука. Хотя, все же, бывает по-разному. Я предпочитаю больше слушать звук на разных фонограммах.
Из моего опыта, хороший режим КТ88: Ua=400V, Ug2=150V, Ia=95-100mA, Ug1=-8V. Что почти уникально: при Ra от 4k до 8k - искажения не более 3,5% без ООС, независимо от Ra при выходной мощности от 10 до 9 ватт. Звук очень, даже более чем очень достойный. Введение КО превращает звуковую картину в столь же красивую триодную.

Применение межкаскадного трансформатора с выходным пентодом или тетродом - решение только для случая, если автор конструкции принципиально любит (из принципа предпочитает) использовать МКТ или же получает удовольствие от намотки МКТ. Звуковых обоснований для раскачки пентода СЕ через МКТ в обычном (без тока сетки) режиме нет. Обычный резистивный каскад на 6П9 или 6Ж4 дал бы звук не хуже, а вероятнее всего - даже лучше.

Все вышесказанное - не критика. Просто рассуждения из опыта.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на КТ88
СообщениеДобавлено: 02 май 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011
Сообщения: 781
Откуда: Донецкая обл, Макеевка
Возраст: 33
Странно что при большом проценте КО выходное аж 2 Ома. Скажите пожалуйста какие сопротивления первичной и вторичной обмоток? Я ожидал что будет около 1 Ома.

_________________
С ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на КТ88
СообщениеДобавлено: 03 май 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2018
Сообщения: 25
Возраст: 31
привет всем :)
вот немножко фоток намотки, перенёс фотки на Google Диск, надеюсь всё откроется
https://drive.google.com/open?id=1x6lCZ ... lpbyi-ttUC

с УЛ 43% + КО 12.5% я выходное не мерил, было немного лениво, но надо найти время.
около 2.5 Ом было при УЛ 43% + КО 8.6%, мотал до этого выходники на 13.5 квадратах.
а сейчас написал 2 Ома навскидку, реально думаю будет именно столько, может поменьше.
если честно, то просто УЛ 43% без КО мне показалось не хуже и не лучше, разница кажется была совсем небольшая, если вобще была.

вобще перед тем как попробовать эту нехорошую, немузыкальную, гитарную и двухтактную лампу, мне прилось намотать пробные пару катушек на 5К с УЛ 43% отводами, просто на попробовать.
уж никак не давали мне покоя 15 ватт на выходе, точную цыфру не помню, видел где-то в интернете.
но после того, что я услышал, я понял, что триоды я больше слушать не хочу :)
первичка была в тех пробниках около 105 Ом проводом 0.38
потом намотал чистовики на 13.5 квадратах железа М4, туда вместился 0.315 провод и первички уже стали 166 Ом, но за то туда я впихнул 8.6% КО.

ещё раз повторюсь, что разницы в звуке между 43% УЛ и УЛ + КО я не ощутил, но выходное было около 5.5 Ом с УЛ и 2.5 Ом с УЛ + КО.
слушал и с большими колоночками Altec с чуйкой около 97дБ и с полочниками JVC с деревянными диффузорами с чуйкой 86 дБ, всё играло без каких-либо сюрпризов.
КО решил оставить только по причине низкого выходного сопротивления, правда за это получил пониженную чуйку КТ88, входная лампа должна иметь Кус =70 для чуйки усилка около 1в, с УЛ хватало лампы в первом каскаде с Кус = 35, чтобы чуйка усилка была 0.9в

сегодня позже покажу схемку и спектры, а так же расскажу интересности про 6П9
сложно конечно без знания теоретических моментов, особенно по ВАХам, но кое-что интересное у меня получилось 8-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на КТ88
СообщениеДобавлено: 03 май 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1079
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
Цитата:
но после того, что я услышал, я понял, что триоды я больше слушать не хочу

Знакомое ощущение :D
Схема будет очень кстати. Представлять виртуально - не удобно.
А ещё загляните, пожалуйста, сюда viewtopic.php?f=3&t=1891&start=440#p59174 Фотографии вашей технологии намотки произвели впечатление. Появились вопросы. Интересен ваш опыт. :obscene-drinkingcheers:

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на КТ88
СообщениеДобавлено: 03 май 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1304
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Ощущение превосходства пентодов знакомо всем. Но у меня домашний усилитель полностью триодный на гу-50 и ЕСС83.
Всякий раз собрав пентодник отправляю гу-50 на пенсию. Через непродолжительное время пенсионный возраст отодвигается и гушка снова работает.
Так что я уже перестал делать эмоциональные заявления.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на КТ88
СообщениеДобавлено: 06 май 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1093
Возраст: 52
Цитата:
Всякий раз собрав пентодник отправляю гу-50 на пенсию. Через непродолжительное время пенсионный возраст отодвигается и гушка снова работает.
Так что я уже перестал делать эмоциональные заявления.
Эмоциональность заявлений , как впрочем и наступление абстинентного синдрома, после злоупотребления пентодами, сильно зависит от закус.... :D от АС , с которыми это употреблялось . С одной АС не возникает эмоциональности, с другой - никакого похмелья. Так что не все так однозначно и категорично.....
Что касается усилителя на ГУ50 - это особый случай. И собрать что то значительно превосходящее , действительно непросто. Дело видимо не в триодности, или пентодности, а в почерке лампы , который она имеет в режимах, которые предложил Linux Maniac


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на КТ88
СообщениеДобавлено: 06 май 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011
Сообщения: 781
Откуда: Донецкая обл, Макеевка
Возраст: 33
У ГУшки мне не понравился один важный момент. Она начинает звучать через полчаса после включения. У меня не хватит нервов ждать пока она распоётся. Думаю со временем кто нибудь из нашей компании найдёт ещё лучше чем ГУ-50 вариант и многие перейдут на новую лампу.

_________________
С ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на КТ88
СообщениеДобавлено: 06 май 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1079
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
У меня глюк, или в теме еще недавно были картинки с кт88? Трезвый (не пью, не курю, не нюхаю..).
Цитата:
наступление абстинентного синдрома, после злоупотребления пентодами, сильно зависит от закус.... :D от АС , с которыми это употреблялось

:laughing-rolling: :handgestures-thumbup: :clap:
Цитата:
Она начинает звучать через полчаса после включения.

Где-то попадалось решение проблемы. Лампа переводится в дежурный режим, путем понижения напряжения накала до 5в (вместо 6,3) и тока анода в 10% от номинального. (надеюсь не ошибся в цифрах).
В таком состоянии она достаточно разогрета. Пары минут наверно достаточно для "взлета".
Моторесурс и экономию эл.энергии в расчет не брать. Для экономных - лампы вообще противопоказаны.
Радиоточка - максимум :character-oldtimer:
Цитата:
я уже перестал делать эмоциональные заявления

Стареем.. :D
«истинными мотивами, двигателями человеческого поведения
являются эмоции, а социально-исторические образования есть лишь их проекции» (Петражицкий, 1908)

Эх, нафлудили. Сейчас Дмитрий нам даст.. :law-policered: или тема уйдет в другой адрес.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на КТ88
СообщениеДобавлено: 06 май 2018 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2588
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
АРСЕНАЛ писал(а):
У меня глюк, или в теме еще недавно были картинки с кт88? ...

После прочтения адресованных ему критических замечаний, автор попросил удалить два его сообщения.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на КТ88
СообщениеДобавлено: 06 май 2018 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1093
Возраст: 52
Цитата:
«истинными мотивами, двигателями человеческого поведения
являются эмоции, а социально-исторические образования есть лишь их проекции» (Петражицкий, 1908)
. Вот, вот - анализируя и субсидируя все эмоциональные тендеции, в период тотальной ламповой акселерации, мы можем положить , то каждый индивидуум, в силу своих концепций и звентуальностей стремится к пентодному апофеозу :D :obscene-smokingjoint: :obscene-smokingweed:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на КТ88
СообщениеДобавлено: 06 май 2018 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2588
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
:clap: :handgestures-thumbup:

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на КТ88
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2013
Сообщения: 66
Возраст: 48
meloman_1986 писал(а):
сегодня позже покажу схемку и спектры, а так же расскажу интересности про 6П9
сложно конечно без знания теоретических моментов, особенно по ВАХам, но кое-что интересное у меня получилось 8-)

Очень интересно ознакомиться с результатами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на КТ88
СообщениеДобавлено: 10 июн 2018 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2018
Сообщения: 25
Возраст: 31
Begemot писал(а):
Очень интересно ознакомиться с результатами.

на следующих выходных постароаюсь выложить спектры и меандры, а так же напишу пару слов и покажу схемку


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB