| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=2331 |
Страница 2 из 3 |
| Автор: | pentod [ 15 июн 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
Определился с ящиком. Сначала думал делать поканально. Лежал в гараже корпус от шахтного прибора, который регистрирует мельчайшие движения пород в шахте. Думаю ему под силу выдержать эту кучу моточных материалов. ТВЗ и межкаскадник внизу, сверху лампы и силовая часть. Знаю, неудобно будет соединять детали, но тянуть кучу проводов, в том числе накалы 811 по 4 ампер тоже не самый удобный вариант. |
|
| Автор: | pentod [ 17 окт 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
Кто разбирается, объясните пожалуйста как работает сочетание КП с 811-й на приложенной схеме. Я привык что в катоде КП должна быть нагрузка в виде резистора (или ИТ, МК). А тут 811-я, как я понял, выступает в роли той самой нагрузки. Но как она считается? Межкаскадники я намотал, но было бы неплохо обойтись без них, это довольно сильно облегчит усилитель (у меня ведь нет жены, которая может вынести его на мусорку и потому усилитель желательно делать неподъёмный  )
|
|
| Автор: | LinuxManiac [ 17 окт 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
Вы все верно поняли. Здесь пространство катод-сетка с потоком электронов сеточного тока 811-й лампы выступает в роли проводника катодного тока лампы катодного повторителя. Рассчитать это возможно лишь имея полную развернутую документацию на 811-й триод, где есть графики семейств тока сетки при разных режимах. |
|
| Автор: | pentod [ 22 окт 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
Ещё вопрос, какую лампу поставить в повторитель? В Шишидо вроде стоит аналог 6ф6с, но судя по ВАХам 811-й тока 6ф6с для сетки 811 будет маловато. Я пока настроен на 6п14п. Да, по виду не подходит, но у нее и ток неплохой и крутизна высокая, а это низкое сопротивление повторителя. |
|
| Автор: | Gamzan [ 22 окт 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
pentod писал(а): Покопался в кладовке и понял, 6п3с самое ОНО. pentod писал(а): Ещё вопрос, какую лампу поставить в повторитель? Опять сомнения мучают? Я за 6П3
|
|
| Автор: | pentod [ 22 окт 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
Gamzan писал(а): Опять сомнения мучают? Я за 6П3 Да. Тогда я смотрел и чтоб по стилю подходило, а тут начал по экономичности и выходному сопротивлению смотреть. Мой двухтакт на 6п14п с КО и УЛ оказался на столько удачным, что уже второй год не тянет что-то менять. Этот однотакт делаю лишь как опыт с правой лампой. Порой прямо заставляю себя домотать наконец анодный транс. Сейчас голова больше забита какую пищалку сделать для новых колонок. 95 дБ чувствительность это не просто без рупора. |
|
| Автор: | valve_ed [ 23 окт 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
Добрый вечер Сергей! Давайте поищем где продают AUDAX TW 025 A12 ,или ...A10, или ...A26. 10-ки на 4 Ома,остальные на 8-мь. Только желательно тут неподалёку,раньше дядька Искандер с Харькова предлагал. Сейчас пока не нахожу оные... |
|
| Автор: | pentod [ 24 окт 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
valve_ed писал(а): Давайте поищем где продают AUDAX TW 025 A12 ,или ...A10, или ...A26. 10-ки на 4 Ома,остальные на 8-мь. Только желательно тут неподалёку... У меня в основном ИБай показывает. А чем они не устраивают? С Вашей стороны вроде доставки нормально работают |
|
| Автор: | valve_ed [ 24 окт 2018 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
Да они меня устраивают,но найти не могу!!! Проблему доставок в Вашем регионе понимаю, но поиску по сети данной вещи что мешает!? Ну взять связаться с продаванами с хай-фая или ещё где, динамичек то отвечает Вашим запросам. Вы заказали ,плюс я заказал ,человек привёз 3-5 пар в надежде оставшиеся продать по месту. Я вот к чему? |
|
| Автор: | pentod [ 22 мар 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
Я ведь правильно понимаю что чем выше крутизна триода (триодного включения), тем ниже сопротивление повторителя на нем? Получается что при условии что лампа обеспечивает нужный ток, лучше брать 6п14п вместо 6п6с, а ещё лучше 6п15п, у нее же вроде самая высокая крутизна из этого ряда ламп? К слову, я же правильно считаю крутизну пентода в триоде по ВАХам? Беру приращение тока и делю на приращение напряжения на сетке. OFF. Ну почему эти железки такие тяжелые  Так возьмёшь в руки 811а, ощутишь душевный подъём, а потом в кладовке берёшь все эти 6 трансов и ....... ставишь их назад на полку  Можно бы блок питания вынести в отдельный ящик, останавливает что надо разъём на 3 накала по 4 ампера. 2 на каждую 811 и общий на драйверные. Ну и плюс 2 анодных и смещение, но это уже мелочь. 
|
|
| Автор: | LinuxManiac [ 22 мар 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
pentod писал(а): Я ведь правильно понимаю что чем выше крутизна триода (триодного включения), тем ниже сопротивление повторителя на нем? Получается что при условии что лампа обеспечивает нужный ток, лучше брать 6п14п вместо 6п6с, а ещё лучше 6п15п, у нее же вроде самая высокая крутизна из этого ряда ламп? К слову, я же правильно считаю крутизну пентода в триоде по ВАХам? Беру приращение тока и делю на приращение напряжения на сетке.... Все абсолютно верно. При условии достаточной величины тока, который обеспечивает лампа, выходное сопротивление КП тем ниже, чем выше крутизна характеристики. Расчет крутизны также верен. |
|
| Автор: | pentod [ 19 апр 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
Прикинул предварительную схему усилителя. Как я понимаю из моих скромных знаний, сопротивления R1 и R2 образуют ООС "покемоновского" вида? Я специально не стал писать что за лампы в драйвере. В повторителе предварительно планируется 6п14п как имеющая высокую крутизну. На вход я как раз не знаю. Вроде покемон должен иметь "токовый драйвер". Но мне не понятно в моей схеме ООС грузит входную лампу, или, имея посередине повторитель, можно не бояться перегрузить драйвер? Может можно сделать ООС ещё короче, не затрагивая межкаскадник? Прошу админа переименовать тему в г-811 т.к. про гу-17 было лишь в самом начале, а потом всё скатилось к 811. |
|
| Автор: | pentod [ 30 апр 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
Что думает общество, что выбрать г-811, или гу-50 в правом включении (все сетки вместе)??? С одной стороны 811 хорошо работает при 400 вольтах. У неё строение электродов с точки зрения звука, не передатчика, подходит для низкого питания (мнение Линкса). Но в минус большой ток накала и его прямонакальность. С уменьшением фона придется повозиться. С другой гу-50 имеет косвенный, относительно маломощный накал. Но ей требуется около 750-800 вольт на анод. У меня имеется ящик с аппаратуры, он крепкий, удобный. Внутрь хорошо помещаются ТВЗ и межкаскадники. Вот только получается что сверху будут одиноко в ряд торчать лампы без привычного заднего фона в виде коробок с моточными изделиями. Гу-50 же поместится внутрь и получится типичный ящик с ламповой аппаратуры. Даже с ручками из стойки вынимать. Поместить сверху питание неразумно. Ящик выйдет совсем неподьемный. Он и так сильно тяжел. Так что коробка с питанием однозначно будет отдельно. На фото я как раз прикидывал вес с питанием |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 30 апр 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
ГУ-50 в таком включении довольно давно (2010 г.) рассматривал на своем форуме Анатолий Лисовский (Wavebourn). Вот версия его усилителя "Губернатор-6". Вложение: gubernator-6.jpg Я макетил такую схему с межкаскадным трансформатором. Все хорошо получилось. Но не было подходящих выходных трансформаторов на 700-800 вольт анодного питания (для пробы использовал те, что были). Поэтому проект немного отложен. |
|
| Автор: | valve_ed [ 30 апр 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
Спрошу сразу, 12L6 GT это таже 6L6 но с 12-ти вольтовым накалом??? |
|
| Автор: | pentod [ 30 апр 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
Дмитрий, а какую нагрузку Вы пробовали? А то я открыл ВАХи и мне теперь кажется 6к что я намотал для 811 гушке будет мало, ей подавай 10к. Или плюнуть что непривычно когда сверху одни лампы, тем более что крупные, и делать с 811? Кто пробовал, нормально получится если с катода пустить 2 резистора по 30 Ом, рядом с лампой на стоечках протянуть кусок нихрома, края к резисторам, а на землю выбрать точку на проволоке нихрома чтоб фон был минимальный? |
|
| Автор: | valve_ed [ 30 апр 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
А если этот трансформатор 6 кОм да с 6П45С (при питании 280-300 В), провод по току потянет? Каков Ктр.?,каково активное, можно получить Ватт эдак до 5,но коэффициент демпфирования будет будь здоров,НЧ от басовика будут приличные. Не призываю к Маэстро Гроссо,но басс так проще получить качественный нежели от гушки. |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 30 апр 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
valve_ed писал(а): Спрошу сразу, 12L6 GT это таже 6L6 но с 12-ти вольтовым накалом??? Это тот случай, когда почему-то у буржуев получился "каламбур" с номенклатурой ламп. Ко всем версиям ламп 6L6 лампа 12L6GT отношения не имеет. 12L6GT, 25L6GT и 50L6GT - это аналоги 30П1С. pentod писал(а): Дмитрий, а какую нагрузку Вы пробовали? А то я открыл ВАХи и мне теперь кажется 6к что я намотал для 811 гушке будет мало, ей подавай 10к. Я использовал имевшиеся у меня трансформаторы на 8К. В будущем проекте будут как у А. Лисовского - на 10к. |
|
| Автор: | pentod [ 30 апр 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
valve_ed писал(а): А если этот трансформатор 6 кОм да с 6П45С (при питании 280-300 В), провод по току потянет?. Потянет. И питание потянет. ТВЗ омическое первички 230 Ом. Мотал я его с прицелом на относительно высокоомную лампу, хоть провод и с запасом по току. Так что низкоомные лампы тут не катят если следовать правилу что омическое первички 10% от внутреннего лампы. Скучно уже делать банальный однотакт. По звуку мне хватает нынешнего РР. Хочется неопробованного. |
|
| Автор: | valve_ed [ 30 апр 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-17 в "правом" режиме (с сеточными токами) |
Так банальный не имеется ввиду. Спасибо участникам за пояснения. |
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|