АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 23 сен 2020

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 11 фев 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2764
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Я назвал его Эдвард.
Появились у меня в прошлом году лампы E130L. Спасибо за это нашему коллеге-форумчанину.
Некоторые эксперты лампу позиционируют как аналог 6П20С и 6П42С. Подробное изучение доступной документации показало, что аналог она весьма приблизительный.
На наших форумах подробного описания конструкций на E130L я не встретил.
У буржуев схемы нашел, но это были двухтактные триодные усилители, в том числе – с SRPP выходным каскадом, а также – однотактные в «родном» (тетродном включении).
А я задумал сделать однотактный триодный усилитель, учитывая хорошие буржуйские отзывы о звуке этой лампы. Судя по ВАХ, в триодном включении Ri у неё 240-300 ом, в зависимости от рабочей точки.
Поскольку у меня этих E130L всего три штуки, много я не экспериментировал и подошел с некоторой осторожностью. Опасаясь саморазогрева, решил делать комбинированное смещение.
Алексей Шалин рекомендовал нагрузку 2,8-3,5 ком, напряжение анод-катод 300 вольт при токе 90 ма. А учитывая значительную входную динамическую емкость, он же советовал применять тОковый драйвер.
Исходя из ВАХ, я решил делать Ra=3к при несколько более тОковом режиме (100-105 мА). В первый каскад выбрал полюбившуюся мне E81L в пентодном включении.
Учитывая суммарный ток в анодных цепях 250-260 мА, питание устроил на 5Ц8С.
Конденсаторы фильтра – МБГО и Эпкосы, остальные электролитические – Ничиконы, межкаскадные – Аудиофилеры, шунты - К73-16.
Выпрямитель смещения сделал на прямонакальном кенотроне 4Ц14С. Его отличительная особенность - вольфрамовый катод прямого накала, благодаря чему лампа выходит в режим через 1-2 секунды после включения. Поэтому столь же быстро появляется напряжение смещения выходной лампы.
Вложение:
E130L_SE_TriodeMode_MixBias_Sch.jpg

Друг предоставил мне корпус от электрофона «Вега-101», в нем все и поместилось. Правда, осталось изготовить и установить решетку в корпусе позади ламп.
Два дня прослушивания показали, что E130L – действительно великолепно звучащая лампа.
Слушаю дальше.
Всем хорошего звука!


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 12 фев 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1447
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
С самого утра великолепные новости! Очень красиво! По-царски, с размахом.
Звук похож на прикомпьютерный усилитель?

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 12 фев 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2764
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Привет, Миша!
Спасибо на добром слове.
Про звук: да, он приблизительно одной категории с таковым у усилителя на 6528А. Стараюсь быть строгим в своих оценках, но склонен утверждать, что мои АС на Аудаксах/1ГД-3 + НЧ секция на 2А12 заиграли по-новому. Звучание мощное, объемное и - одновременно - детальное. Причем, детальное во всем диапазоне как громкости, так и частоты.
:music-listen: :obscene-drinkingcheers:

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 12 фев 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 416
Возраст: 35
Очень рад за Дмитрия - настоящий созидатель.
Я вчера конденсатор поставил между катодом вых. лампы 6с41с и анодом (автосмещение).
Сегодня читал про этот ультрапас - впечатления схожие. Михаилу рекомендую попробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 12 фев 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 416
Возраст: 35
Поправлюсь, на + анодного питания


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 12 фев 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1151
Возраст: 52
Уважаемый Дмитрий, поздравляю с очередной замечательной конструкцией!!!! :clap: :clap: :clap: Спешу сообщиить, что у Вашего Адриано появился братик. Не близнец- с выходным каскадом на 13п1с. Стоит на полочке, распевается :D .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 12 фев 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012
Сообщения: 176
Откуда: г.Мариуполь
Возраст: 47
Добрый вечер!
Дмитрий можно узнать намоточные данные выходников: провод , витки , секции. Понятно что небольшое Ri,но и окошко у трансиков не велико!?
Лихо у Вас конструкции выходят. Я о использовании корпуса от Веги, а то эти железные конструкции типа "паравозы" поднадоели.
Советская меблировка выглядит винтажно!
Да, спешите кто хочет повторить конструкцию, на ОЛХ один одессит выставил три 130-х от "телека" по 60 доляриев.
А исчё на той же площадке товаристч 4Ц14С от МЭЛЗа по 15 гр. толкает!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 12 фев 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2764
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Спасибо, друзья и коллеги!
Подробности про выходные трансформаторы:
- габариты намотки 48х16
- первичная обмотка 18 слоев (4+10+4) по 130 витков провода 0,315; 2340 витков
- вторичная обмотка 138 витков (46+46+46) провода 0,85 мм; две таких секции параллельно между секциями первичной обмотки
Намотка тугая и плотная. Междуслойная изоляция - тонкая бумага из разобранного большого конденсатора КБГ-МН. Межсекционная - малярный скотч.
2Garin писал(а):
Уважаемый Дмитрий, поздравляю с очередной замечательной конструкцией!!!! :clap: :clap: :clap: Спешу сообщиить, что у Вашего Адриано появился братик. Не близнец- с выходным каскадом на 13п1с. Стоит на полочке, распевается :D .

И как впечатления? Не томИте, пожалуйста!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 20 мар 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2764
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Заменил межкаскадные конденсаторы: Аудиофилеры на К73-16. Прав был Михаил (Лектор): Аудиофилерам место в шунтах. ВЧ вместо несколько "размазанных" стали четкими и точными на звуках каждого музыкального инструмента.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2764
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
По прошествии времени немного доработал конструкцию.
Добавил в фильтр блока питания ещё один дроссель (фон исчез) и увеличил номинал резистора в цепи стабилизации экранной сетки E81L (резистор стал меньше греться, номинал может быть увеличен до 39 кОм). Изменения выделены на схеме штриховыми линиями.
И, наконец, сделал декоративную решетку на корпус позади ламп.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2011
Сообщения: 34
Откуда: ужгород
Возраст: 39
Гарно!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2764
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Дякую вам!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 05 мар 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1231
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 52
Здравствуйте.
Дмитрий, подскажите, пожалуйста. По каким критериям считать параметры комбинированного смещения?
Допустим, максимальный ток анода лампы по даташиту – 100мА.
А по расчетам, получился очень красивый режим: Ua 370v; Ra 4,36k; Ia 96mA; Uc -70v
Какую часть напряжения смещения (-70v) следует подать в катод, а какую в сетку?
По каким признакам определить устойчивый режим работы лампы, без риска ухода в саморазогрев?
Речь о другой лампе. Но если вам будет удобно, расскажите на примере E130L. Общий смысл, надеюсь, будет применим и другим лампам.

Только сейчас заметил способ стяжки ТВЗ «Эдварда» с помощью трех шпилек. :handgestures-thumbup:
Беру на заметку. Часто попадают в поле зрения сердечники с хорошим железом, но с ужасными хомутами.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 06 мар 2020 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2764
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Здравствуйте, Сергей.
Рад вас слышать.
Что касается комбинированного смещения, тот здесь не получится сформулировать четкие критерии. Есть общие соображения применительно к склонности к саморазогреву (ещё называемому "тепловой разгон").
Для ламп, выражено склонных к саморазогреву (для которых такое явление описано многократно, например - 6П45С в триодном включении), выбираем 50/50, то есть - половину смещения обеспечиваем резистором в катоде и половину - за счет напряжения на управляющей сетке. Во всех известных мне случаях этого достаточно для стабильной работы лампы (не претендую на абсолютную истину).
Для ламп, в отношении которых имеются ограниченные сведения/сообщения о склонности к саморазогреву, выбираем 20-30% смещения за счет резистора в катоде. Собираем выходной каскад, подаем питание и внимательно следим за режимами. Если ток анода "гуляет" (не обязательно в сторону увеличения, а просто нестабилен), то катодный компонент смещения следует увеличить и снова оценить стабильность режима.
В случае данного усилителя у меня не было никаких сведений о свойствах выходной лампы уходить в саморазогрев, поэтому я перестраховался комбинированным смещением с 30% катодного компонента. Длительная и неоднократная проверка режимов двух экземпляров ламп показала отсутствие дрейфа тока покоя. Экспериментировать с переводом в чисто фиксированное смещение я не стал.
Успеха вам!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 06 мар 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1231
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 52
Благодарю! Вашу мысль понял. В ближайшее время проверю практически.
И еще. Покажите, пожалуйста, ВАХ E130L, по которым подбирали режим работы лампы.
Хочу попрактиковаться в расчете, опираясь на ваш результат. Спасибо :obscene-drinkingcheers:

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 11 мар 2020 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2764
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Добрый день.
С опозданием прилагаю файл ВАХ.
Успеха вам!


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 12 мар 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1231
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 52
Благодарю. В очередной раз убедился, что буржуйские ВАХи – «вещь в себе».
По ВАХам E130L (в триоде), лучший режим у меня получился:
Ua=140v, Ra=1,28k, Ia=176mA, Pout(max) = 2,5w, THD = 3%.
Каким образом вы нашли ваш режим с Ua=265v и Ra=3k для меня загадка :doh:
Похожая ситуация у меня была с трехсоткой (300B Electro Harmonics). ВАХи производителя были очень далеки от реальных, которые снял руками.
Благодаря им, рассчитал и практически испытал режим 300В-EH:
Ua=400v, Ia=82mA, Ra=4,38k, Pout/THD: 0,5w/0,2%_1,2w/0,5%_2,2w/1%_3,5w/1%_5w/1,6%_6,5w/2,3%_8,5w(max)/3%
Незнаю, насколько можно доверять подсчет искажений Spectra+ , но цифры очень близки с расчетными. Математика – рулит :D
Возвращаясь к E130L (в триоде). Лампа очень интересная. Очень низкое Ri ~200ом, почти как 6с33с. ТВЗ мотать несложно. И можно не париться насчет межобмоточных емкостей :lol:

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 12 мар 2020 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2764
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Все верно. Абсолютно.
Я, приступая к конструкции, ориентировался на рекомендации Алексея Шалина и, в итоге, выбрал чуть иной режим (о чем упоминал в первом сообщении темы).
А доступные графики ВАХ для этой лампы - действительно полезны лишь умеренно, поскольку ось анодных напряжений ограничена 260 вольтами, что не дает возможность сделать построение для полуволны вправо при Ea свыше 140-150 вольт. Умеренная польза, все же, получилась, поскольку сделал "прикидочное" построение: так, чтобы нагрузочная прямая наверняка не пересекла ось напряжений (в пределах амплитуды, равной таковой влево от рабочей точки).

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 12 мар 2020 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1231
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 52
Точно так. Будь в моих руках такая лампочка – наверняка бы рискнул снять ВАХи до 600в на аноде и второй сетке, соответственно. Насмотря на даташитное ограничение U2c 550v.
Логически, если смотреть на ВАХи Phillips, все сходится. Нагрузочную линию нужно делать ниже, т.е. увеличивать Ra. И подымать ее плотно к параболе Pa(w)max, уходя от «веера». Тогда реально получить до 7вт в триоде.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на E130L
СообщениеДобавлено: 12 мар 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2010
Сообщения: 435
Возраст: 13
А так? И далее программой TubeCurve...
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB