АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 16 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
2Garin писал(а):
Одна лампа у меня треснутая, пострадала от рук почты России,

Сразу не влезла в почтовый ящик?
Почта России жжёт https://lenta.ru/news/2016/06/06/why_not/

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 19 фев 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
АРСЕНАЛ писал(а):
Игорь, есть вопросы.
У лампы 13п1с по даташиту Ua max 110в. Ра max 6вт. Rвн 1,5ком.
В твоей схеме Ua 170в. Ра 10вт. и ТВЗ с приведенным 5ком.
Поясни ход мыслей, касательно применения лампы в данной схеме.

Поскольку это я предложил Игорю использовать 13П1С, то, надеюсь, он не против, если я же объясню ход мыслей.
Если кратко: эта лампа не разрабатывалась специально, как маломощная. Задача была заставить какие-нибудь лампы эффективно работать при низких напряжениях. Вот и брали разные лампы, в том числе - экспериментальные/досерийные/пробные, и пытались их доработать с этой целью. С 13П1С это удалось после того, как пентодную сетку соединили с анодом внутри баллона. Наверняка, там были сделаны ещё какие-то доработки. Вот и получилась удачная штука для анодного питания 26 вольт от бортовой электросети военной техники. Режим ей для этих условий установили тот, что указан в справочной документации. Для приемника бортовой радиостанции больше и не нужно было.
НО. Изначально лампа не была маломощной. Анод в ней по размеру - будь здоров - как в 12-15-ваттной лампе.
Нашел я сообщения в Сети, что "для пробы" делали 13П1С режим 140 вольт 100 мА без покраснения анода. Там же, увы, почти всегда утверждалось, что 13П1С это та же 30П1С, но с накалом 13 вольт вместо 30. Завершенных конструкций полновесных усилителей на 13П1С я не встретил. Встречаются "ушные" изделия на низковольтном питании.
Попалась мне коробка 13П1С и сразу бросилась в глаза совершенно иная форма анода, чем у 30П1С. Я попросил Виктора (Админа) снять ВАХи 13П1С, спустя какое-то время сделал то же самое в более широком диапазоне напряжений и токов. Оказалось, это совершенно иная лампа, нежели 30П1С. Затем сделал я макет усилителя и стал слушать.
Звук порадовал, причем - и в триодном, и в тетродном включении. Вскоре был готов для друга двухтактный усилитель на 13П1С в триодном включении
viewtopic.php?f=3&t=2204
А недавно в разговоре с Игорем предложил ему попробовать использовать эти лампы. Режим рекомендовал на основании ВАХ, полученных Админом и мною. Все совпало.
А результат - новый усилитель - порадовал нас обоих. Игоря - звуком, меня - успехом друга.
В итоге: лампа 13П1С уверенно работает в режимах с мощностью рассеивания на аноде 10-14 ватт. Я давал и больше (до 18 ватт), но долго в таком случае не наблюдал за состоянием анода. Лампу отличает невысокое внутреннее сопротивление в тетродном включении (1,5-3 кОм) и необходимость большого напряжения смещения (-60 вольт) в триодном включении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 19 фев 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Дмитрий, большое спасибо за развёрнутый ответ! :obscene-drinkingcheers:
Информации более чем достаточно.
Везёт "ламповым душам" , которые попадают в ваши руки. :D

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 19 фев 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
Докладываю. Мощность измерил. До начала ограничения 2.5 ватта, или 4,53 вольта на эквиваленте 8-ми омной нагрузки. Субъективно казалось больше... Для моих АС это оказывается с большим запасом. РГ стоит в положении 11-13 часов. Сигнал с медиапроигрывателя -30-26 дБ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 22 фев 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
Про мощность 6ф6с viewtopic.php?f=3&t=2473&p=61095#p61095


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 24 фев 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
...... недолго музыка играла.... Сломался вчера усилитель. Задремал я под Кассандру Бэк, проснулся от того, что звучание уж необычное.. Но слушать приятно. :D Ну очень приятно. Но звук то сильно изменился. Смотрю, а ни один стабиловольт в усилителе не светится.... Сегодня взял его с собой на работу, как оказалось умер кенотрон. 30Ц6с 59-го года.... Напряжение питание было всего 80 вольт... Заменил кен, последний..... Вот думаю- кенотрон старый, или я его заставил непосильно трудиться. Ток каждый диод может отдать 120 мА, у меня получается 60- выходной каскад, 3 - драйвер, 30- стабиловольты, а учитывая, что тип выпрямителя ОППВ - кен работает с перегрузкой???? Или??? Первые конденсаторы 30 мкф, проработал усилитель, ну часов 35...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 24 фев 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2012
Сообщения: 147
Откуда: Харьков
Возраст: 49
Я свой 5Ц3С тоже как-то почти похоронил. Думал, катод перегорел. Оказалось, отклеился проволочный вывод катода в штырьке. Пропайка помогла :dance:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 24 фев 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
Так тут два катода. С трудом верится , что одновременно.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 24 фев 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Цитата:
Оказалось, отклеился проволочный вывод катода в штырьке.

Ценный опыт :handgestures-thumbup: Учитывая возраст лампочек и неизвестно, как и где они хранились.. Игорь, можно не верить, но пропаять не грех.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 24 фев 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
Да пропаяю конечно, но не работает ли кен в этом усилителе в запредельных режимах? Не искрил, не щелкал....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 24 фев 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014
Сообщения: 244
Откуда: Украина
Возраст: 55
2Garin писал(а):
...... недолго музыка играла.... Сломался вчера усилитель. Задремал я под Кассандру Бэк, проснулся от того, что звучание уж необычное..

А у меня при схожих обстоятельствах ночью померла DIR9001 :crying-blue: Вечером (скорее ночью) уснул в наушниках, проснулся утром, на платке ресивера горит светодиод ошибка :think: . Проверил, дирка вроде сдохла... Может ночью в нашей Галактике что-то стряслось? Сорри за офф :oops: .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 25 фев 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
Вот поэтому я больше люблю cs8412. Менее капризны, более надежны


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 25 фев 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
пропаял............не полегчало.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 01 мар 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
Обул кожушки на трансики
Вложение:
WP_20190221_19_58_13_Pro.jpg

Ну и пару дней назад соверщил с усилителем еще одно рукоблудство- вторичная обмотка ТВЗ теперь в катоде 13п1с. Звучанием более чем доволен! На ШП предпочтительней усилителя на 6с41с . Я даже удивлен, никак не ожидал.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 01 мар 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Красота! Это просто здОрово!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 01 мар 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Игорь молодец! Видно, что старался, с душой делал. Эдакий ретро-стиль. :D
Я подозревал, что драйвер на 6ж7, с волшебными режимами Дмитрия, может удачно спеть и с другими лампами. Ты это доказал. :handgestures-thumbup:
Цитата:
На ШП предпочтительней усилителя на 6с41с

Многими замечен факт особых, тёплых отношений ШП и пентода. Буквально сегодня у С. Климанского читал выводы, что 4А-28 полноценно поёт, без характерного "крика" только с пентодом. :character-oldtimer:
Причем поддержка на ВЧ становится не нужной.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 01 мар 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
Так получилось , что знаком с большим количеством музыкантов. Некоторые известные, некоторые не очень.... Вот сегодня присутcтвовал на репетиции рок-группы. Самолично постучал по тарелочкам разных фирм.... Теперь могу сказать, что на усилителях 6с41с и 13п1с легко отличить звучание тарелок фирмы пайсте от фирмы сабиан. А 6ф6с их еще начищает и полирует! :happy-smileyflower: Привирает немножко в этом диапазоне, но очень приятно слушать!!!!


Последний раз редактировалось 2Garin 01 мар 2019, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 01 мар 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
Цитата:
Причем поддержка на ВЧ становится не нужной.
У меня есть два 28-х на работе, в коридорчике стоят к ним два щита, когда слушаю усилки на работе, затаскиваю щитки, прикручиваю динамики - практически полноценные АС. Нч хватае,т и подпорка сверху абсолютно не нужна. Но тащить щиты такого размера домой не хочется. Тесновато будет в комнате :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 03 май 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1220
Возраст: 53
.... прошло два месяца, дома есть четыре усилителя. 13П1С за это время стал основным...... Остальные отдыхают.
Потихоньку ваяю усилитель на 4п1л. Намотал ТВЗ, силовичок, накальники для 4п1л... Может в ней счастье ? Или окажется, что счастье было, а я не заметил :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на 13П1С
СообщениеДобавлено: 04 май 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 365
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
АРСЕНАЛ писал(а):
Цитата:
На ШП предпочтительней усилителя на 6с41с

Многими замечен факт особых, тёплых отношений ШП и пентода. Буквально сегодня у С. Климанского читал выводы, что 4А-28 полноценно поёт, без характерного "крика" только с пентодом.
Причем поддержка на ВЧ становится не нужной.


Я, конечно, извиняюсь, что не прочитал этот пост в свое время, но не могу не отметить, что 6с41с это как бы триод...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB