АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 23 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 июл 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 1
Возраст: 49
А не лучше ли на ПЛ намотать как на торе.
Для трудяг можно даже сразу склеить половинки с одним зазором и вперёд челноком! С минимум секций 1-2-1.
Lрасс минимум и ёмкость не большая.
Проще конечно на каркасах с последовательным соединением. а вот как?

Извиняюсь конечно! Почему чёрный фон???
Глаза повылазют..долго смотреть!
Читать нехочется после 2-х минут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010
Сообщения: 226
Откуда: где-то возле столицы
Возраст: 39
Дим Димыч писал(а):
А не лучше ли на ПЛ намотать как на торе.
С минимум секций 1-2-1.
Lрасс минимум и ёмкость не большая.

ДД, привет!
С чего Вы взяли что ёмкость будет мала?
Периметр ТОРа всяко больше ширины катушки.
Вот недавно намотал TANk-у пару выходников 8к-8Ом на кольцах из аморфного железа (5БДСР).
Так меандр передают идеальным до 20-24кГц только при имитации внутреннего 4к и менее. :(
Секции 1-2-1.
Индуктивность половинок по 180Гн.
А толку......
Не так страшно рассеивание, как влияние ёмкости.

Нагрузите вторичку резистором соответствующего номинала.
В первичку подключите генератор прямоугольных импульсов + резистор имитирующий внутреннее сопротивление лампы (ламп для РР).
Посмотрите осцилл-фом что твориться с сигналом на вторичке после 10кГц. :(

Будут вопросы - пишите в почту.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июл 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
ну вот, тестирование меандром всплыло снова! а меня обхаили, когда я спрашивал про такой способ тестирования усилительного тракта...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2011
Сообщения: 58
Откуда: Саксония
Возраст: 18
Всем привет!

Меандром тестировать очень даже правильно, как на ВЧ, так и на НЧ.
Только на НЧ сам трансформатор желательно при амплитуде 70-100мВ
и без подмагничивания, что при определенном опыте раскажет так же
о качестве железа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
Рад видеть Вас, Аркадий :character-oldtimer:

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011
Сообщения: 820
Откуда: Донецкая обл, Макеевка
Возраст: 33
Я уже десяток П-трансформаторов мотаю как тор, из них пара выходных. Друг себе тоже выходные трансы намотал так же. Полоса пропускания от единиц герца до далеко за 20 кГц. Меандром правда не меряли. Подковы перед употреблением склеиваются эпоксидкой через рассчитанную по толщине бумагу и стягиваются подходящей нитью, тоже пропитанной клеем. силовые изготавливаются так же, только без прокладок.
Плюсов предостаточно: минимальный расход провода, малое рассеяние (можно не заморачиваться с расположением и экранами). Мне возразят что тор мотать сложнее чем Ш-образный с помощью станка. Кому как, но мне с самого начала проще мотать тор, хотя по времени это немножко медленнее.

_________________
С ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 май 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2011
Сообщения: 58
Откуда: Саксония
Возраст: 18
Что значит, далеко за 20кГц!? А как обстоит дело с резонансами на ВЧ?
При обычной 2-х каркасной намотке П/ПЛ при умеренном секционировании
полоса уходит за 70-130кГц, в зависимости от внутреннего сопротивления
экв. гениратора. Намного сложней реализовать эту полосу уже в самой схеме,
тем более с межкаскадником, даже если он имеет такую же полосу пропускания.
Да и глубину НЧ при умеренном кол. витков из-за маловатого сечения на них
реализовать сложнее, чем на Ш/ШЛ.
Применять торы в качестве выходных это вообще нонсенс, тем более на неизвестном
и как правило не отожженном железе, даже импортном. Оно в них даже после отжига
находится постоянно в деформированном напряженном состояниии, в принципе как и
в ПЛ/ШЛ тоже + последствия разреза сердечника после отжига.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 май 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012
Сообщения: 493
Откуда: Харьковская обл.
Возраст: 40
ОГО!это что ж ПЛ,ШЛ применять в выходниках не рекомендуется совсем?
Токо Ш?

_________________
Настоящая свобода - свобода делать то что надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 май 2012 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Это если отжигают ДО намотки ленты. А если отжиг уже готового намотанного сердечника, то все в порядке.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 май 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2011
Сообщения: 58
Откуда: Саксония
Возраст: 18
Среднегабаритные торы могут мотаться любой толщиной ленты от 0,5мм и тоньше.
На Западе мотают восновном 0,35-0,3мм, причем 0,35мм есть с потерями 3,3вт/кг,
а есть с 1,1вт/кг(М6). После отжига первая имеет светлый цвет, а вторая темно-
серый, как у сердечников ПЛ от ТС-180. Часто попадаются неотожженые вообще,
особенно ранний китай и пост-советские 90-х годов.
До намотки ленты их никто не отжигает, только после, а ПЛ резка делается после
отжига, чем и нарушается свойство уже отожженного материала. Для силовых
трансформаторов это значения не имеет, а для звуковых однозначный минус.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 май 2012 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Arkadiy писал(а):
До намотки ленты их никто не отжигает, только после, а ПЛ резка делается после
отжига, чем и нарушается свойство уже отожженного материала.

Так ведь речь вроде как о торах? Разве тороидальные аудиосердечники не отжигают уже после намотки?

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2011
Сообщения: 58
Откуда: Саксония
Возраст: 18
Если они намотаны сталью с направленной структурой,
то как правило отжигают, но могут и не отжигать,
а если другой сталью, то отжиг почти ничего не дает
или дает, но на столько мало, что затраты просто
не окупаются. Отжиг после штамповки или навивки
повышает стоимость сердечника примерно на 20-25%.
Соответственно при серийном производстве трансформаторов
это должно давать как минимум экономию материалла
или работы на туже сумму, что в конечном итоге скажется
на конечной стоимости готовой продукции и повысит ее
конкурентноспособность. У обычной стали эта цифра в
лучшем случае 2-6%, а расход тот же 20-25%.
Вот и вся Вам ареХметика!
Для звуковых применений не столько важна стоимость и экономия,
сколько само улучшение звуковых качеств, за что мы собственно и
боремся, а экономить надо на сигаретах и других дурных привычках!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июн 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2011
Сообщения: 41
Возраст: 53
на u железе при 2 катушках будет 6 секций (к примеру) 3 на одной и 3 на другой, если соедените последовательно, на одной катушке будет те-же 6 секций, только емкость больше, вот и весь фикус, поэтому при 2 катушках мотать дороже, но результат лучше, а ямамото мотает так, поскольку ему дешевле


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2012
Сообщения: 43
Откуда: Украина
Возраст: 36
Неплохо бы для начала уяснить, что есть индукция рассеяния и от чего зависит ее величина.
Также, хотелось бы услышать, ПОЧЕМУ индукция рассеяния увеличится, если обмотки расположить на разных кернах сердечника.
Не менее интересно также услышать пояснение, почему полоса сузится от того, что катушки находятся на разных кернах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
LinuxManiac писал(а):
Всем доброе утро.
Неоднократно встречал в литературе и на форумах в Сети мнение, что у выходных трансформаторов на П-сердечниках обмотки ОБЯЗАТЕЛЬНО следует располагать в ДВУХ катушках на обоих стержнях сердечника. И вдруг встречаю такое (см. фото). Любопытство «разобрало». Сам наматывать однокатушечный девайс пока не решился, но быть может у форумчан есть опыт или же обоснованное мнение – имеет это значение, или нет.

Блин - стяжки интересные... видел где то, а где. хоть убей не вспомню!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2011
Сообщения: 58
Откуда: Саксония
Возраст: 18
Ятоже такими пользуюсь, только из специального немагнитного материала.
Вот к примеру, стяжка для сердечника ПЛ24х40 шириной 12 мм и болт с резьбой М4.
Made in Germany.
Как вставить фотографию?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2011
Сообщения: 58
Откуда: Саксония
Возраст: 18
Вот такие:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 апр 2013
Сообщения: 25
Возраст: 50
Как такие стяжки по-немецки называются? Где купить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 786
Откуда: Киев
Возраст: 44
Можно попробовать хомуты для систем вентиляции, потип автомобильных но большого диаметра, есть из нержавейки, возможно даже из не магнитной.

Изображение
http://vents-shop.com.ua/index.php?cat=38


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2011
Сообщения: 16
Возраст: 36
Все элементарно. Ls прямо пропорциональна ср. длине витка. В однокатушечнике она больше, чем в 2х катушечнике. Так мотала фирма Филлипс в давние 30е или какие там лохматые года. Ямамото просто следовали традиции. В других моделях усилителей вы не увидите таких ТВЗ.
Ничего, что я чз 2 года проснулся? :))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB