АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 16 ноя 2019

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 окт 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1306
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Продолжение предыдущего сообщения
Первые 50 мсек
Вложение:
55.jpg


Кто из них больше соврал?
На слух ширик звучит лучше


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 окт 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1306
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Ещё 4 картинки - и всё
Выстрел пушки, микрофон в точке прослушивания (2.5 м)
Вложение:
60.jpg

Первые 200 мсек
Звуковуха сама на себя
Вложение:
61.jpg

лампа и 4а32
Вложение:
63.jpg

Л-Х и сансуй
Вложение:
65.jpg

Искажения приличные, только не понятно кто больше: усилитель, акустика, комната или микрофон


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 окт 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012
Сообщения: 150
Откуда: г.Мариуполь
Возраст: 47
По расчёту энергии Вы, Николай ,правы,но в вопросе Виктора были ключевые слова.....Макаровский подход....!!!....,,,, А там не только просто так большие ёмкости,а ещё его любимые лампы, весьма низковольтные да с низким Ri, да ещё понапхоно в параллель Энное количество.
Низкое внутреннее садит кондёры быстро, низкая частота-садит ещё быстрее, а напряжение каскада (выходного) можно сказать смешное.....Ввввоооттт и выходит что в указанной Вами формуле надежды только на приличное значение " С " - ЁМКОСТИ!!!
И не забываем большущую "С " набрать с низковольтными кондёрами значительно дешевле и проще!
Где то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 окт 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 634
Откуда: Украина, Горловка
Возраст: 62
:obscene-drinkingcheers:

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 окт 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1306
Откуда: Николаев
Возраст: 58
valve_ed писал(а):
По расчёту энергии Вы, Николай ,правы,но в вопросе Виктора были ключевые слова.....Макаровский подход....!!!....,,,, А там не только просто так большие ёмкости,а ещё его любимые лампы, весьма низковольтные да с низким Ri, да ещё понапхоно в параллель Энное количество.

Спасибо, Эдуард, я понял
У меня одна лампа с немалым внутренним, думаю, что этих ёмкостей достаточно, во всяком случае, нигде не увидел и не почувствовал нехватки энергии
Gelert писал(а):
Вот бы наложить на отклик форму(длительность) возбуждающего импульса. А то не все понятно, где что.

На вход усилителя меандр 10 Гц (меньше не выдаёт) от генератора г3-112
Выход усилителя (внизу зелёный)
Сигнал с микрофона перед динамиком (вверху красный)
6п36с и 4а32
Вложение:
72.jpg

Линсли Худ и Сансуй
Вложение:
73.jpg

Не знаю, что хорошо, а что плохо, но отклик у многополоски на пару милисекунд отстаёт и диффузор сильней болтается


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1306
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Всё-таки ещё несколько картинок, может кому будет интересно
Меандр 10 Гц от г3-112 на затвор полевика irf1010, в сток колонка SP5500X, и батарейка 1.5 В
Микрофон в плоскости НЧ динамика
Динамик толкнули и он быстрей успокоился (жёлтым)
Когда вернулся в среднее положение - дольше болтался (зелёным)
Вложение:
80.jpg

Микрофон в плоскости СЧ
Зелёным - влияние болтающегося НЧ
Вложение:
81.jpg

Первый ВЧ
Вложение:
82.jpg

Второй ВЧ
Вложение:
83.jpg

Динамик на расстоянии 1 м (шкала ординат изменена)
Вложение:
84.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1306
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Продолжение
То же с колонкой с динамиком 4а32
Микрофон в плоскости диффузородержателя
Вложение:
85.jpg

1 м
Вложение:
86.jpg

Чуть больще метра, с батарейкой 4 В, уже видно влияние комнаты (жёлтым)
Вложение:
87.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2012
Сообщения: 326
Откуда: Искитим, НСО
Возраст: 50
Ну, вроде, получается, что транзистор работал в ключевом режиме - у каскада в этих двух состояниях получаются разные выходные сопротивления и, соответственно, разные демпфирующие свойства (при открытом транзисторе его низкое сопротивление шунтирует динамик и не даёт ему "болтаться", при закрытом - высокое сопротивление и слабое шунтирование).

_________________
Андрей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1306
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Да, и если сравнить 80 и 73 (вчера) скрины то с полевиком и с Л Х болтанка порядка 15 мс (это каскады с низким выходным)
На 72 скрине болтанка пусть 20 мс, но там высокое выходное, какое - не знаю, прошлый раз при попытке измерить сжёг "золотые" транзисторы на выходе г3-112. Получается у транзисторного каскада с низким выходным и многополоской такое же торможение динамика как и у лампового каскада с высоким выходным и шириком
Кстати, где-то раньше, в какой-то теме писал, что в аналогичном каскаде низкое выходное сопротивление, приношу свои извинения, тогда ошибся с числителем и знаменателем (нашёл те записи)
Обязательно измерю выходное позже, придумаю только как
Так вот, демпинг фактор (странно, фактор демпинг, а свойства демпфирующие, ну да ладно) усилителя считают как отношение сопротивления нагрузки к его выходному сопротивлению. И чем ниже выходное, тем лучше должен усилитель тормозить диффузор, но в многополоске есть фильтр с индуктивностью последовательно с НЧ динамиком, вот она-то, похоже, и создаёт дополнительную болтанку

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012
Сообщения: 150
Откуда: г.Мариуполь
Возраст: 47
В фильтре ровняющем АЧХ для ширика тоже ставят катушечки (фото первое), посчитайте сколько их активное добавит к и так не маленькому выходному пусть даже приличного однотактничка (1,7-2,2 Ома,скажем или возьмём)!!! Катуха всегда тормозит протекание тока.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012
Сообщения: 150
Откуда: г.Мариуполь
Возраст: 47
Не так давно где то нарыл формулы, могут понадобиться.....!


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012
Сообщения: 150
Откуда: г.Мариуполь
Возраст: 47
С Вашего позволения ,Виктор, приткну тут извраты Евгения из Тулы,тоже по 36-й акробатика.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1306
Откуда: Николаев
Возраст: 58
В моём случае формулы для Rвых не катят.
Когда я обнаружил ошибку - решил перемерить по методике ГОСТа
На выход усилителя подал через резистор сигнал с генератора, но скорей всего (предположение) нечаянно коснулся входа - и сгорели два транзистора 2т904 и 2т914 (несмотря на то, что по выходу там последовательно резистор), 914-й еле нашёл. Вход нужно было наглухо закоротить, а я понадеялся на входной резистор
Теперь боязно так же проводить измерения
valve_ed писал(а):
посчитайте сколько их активное добавит к и так не маленькому выходному

Предполагаю, что у меня выходное под сотню Ом, так что ни о каком демпинг-факторе речи нет, надежда только на механические тормоза

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012
Сообщения: 150
Откуда: г.Мариуполь
Возраст: 47
Пусть и это тутой будет!


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1080
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
Вот спасибо, Эдуард! :obscene-drinkingcheers:
У меня после краха винчестера, ушла в небытие коллекция схем Евгения Гришина (L0ki).
Собираю по крупицам, в разных уголках рунета.
"Акробатику" на 6п36с не чаял найти. И вдруг подарок от Вас. :dance:
Цитата:
В моём случае формулы для Rвых не катят.

Где-то на форуме встречал методику измерения Rвых от Дмитрия (LinuxManiac). Забыл сохранить.. помню, что очень простая и понятная.
Если не ошибаюсь, Сергей (Justas) показывал свой способ измерения, не менее интересный.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1080
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
Кажись нашёл (и сохранил)
http://audioportal.com.ua/forum/viewtop ... 212#p49917
Может и от Justas найду..

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1306
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Измерения ещё не закончил, но уже есть сомнения работы усилителя с многополоской, поэтому рекомендую его ТОЛЬКО для 4а32 (с другими шириками не пробовал)

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012
Сообщения: 150
Откуда: г.Мариуполь
Возраст: 47
Чтобы не палить выходные трансы, без нагрузки вдруг подключённые, метод двух нагрузок то что надо.
В продолжении своих картинок прикреплю такую, для 3 и 6-ти Ом.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 634
Откуда: Украина, Горловка
Возраст: 62
valve_ed писал(а):
Чтобы не палить выходные трансы, без нагрузки вдруг подключённые

Всегда шунтировал варистором. Щас не шунтирую потому, шо нечего :( . Держу в запасе один, но очень мощный.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1080
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
Цитата:
Чтобы не палить выходные трансы, без нагрузки вдруг подключённые..

Могу ошибаться, но считаю, что включение твз без нагрузки, даже в пентодном унч, не приведёт к пробою между обмотками.
Опасен сброс нагрузки, во время работы на мощности выше средней.
ЭДС самоиндукции может достигать нескольких киловольт..
Во всяком случае, во время измерений Tube Fantasy ADRIANO без боязни гонял его без нагрузки в твз (Lперв. 22Гн).
Может повезло.. :doh:
С триодами на выходе унч, вообще нет проблем.
Цитата:
Всегда шунтировал варистором.

Пожалуй, прислушаюсь к совету. :think:

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB