АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

Легенды лампового звука – QUAD II
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=301
Страница 5 из 8

Автор:  LinuxManiac [ 24 янв 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

Для тех, кому интересно: "эволюция" "семейства" усилителей QUAD
"Первенец" - QUAD I, схема 1946 года
"Промежуточные" версии QUAD: QUAD 12/P (1949 год), QUAD I-2 (1950 год) и QUAD 12/P (1952 год)
Собственно QUAD II (1953 год) и "воссозданная" версия 1990 года при возобновлении производства.
Изменялись номиналы резисторов, питание вторых сеток ламп ФИ, дважды происходила замена ламп ФИ (EF36 - EF86 - E80F), однажды - кенотрона, усложнялось секционирование вторичной обмотки.

Автор:  rinaz [ 31 янв 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

а точные размеры железа никто не знает на выходник?

Автор:  LinuxManiac [ 31 янв 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

rinaz писал(а):
а точные размеры железа никто не знает на выходник?

Из сообщения №1 в той теме:
Сердечник: «язык» 23,6 мм, толщина набора 26,5 мм (1 дюйм). Окно 42 х 22 мм.
Или же вы спрашиваете о внешних габаритах?

Автор:  АРСЕНАЛ [ 31 янв 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

Дмитрий, СПАСИБО за тщательную, аккуратную, просветительскую работу !
Супер удобно анализировать эволюцию схем, когда они "склеены" одним файлом. :handgestures-thumbup:
Если не сложно, добавьте, пожалуйста, рисунки секционирования обмоток (если таковые имеются). Будет над чем подумать..
С вашей лёгкой руки, познакомился ближе с EF80. Конструкторы QUAD II (1990 года) также не забыли о звуковых свойствах этой лампы (E80F). Мир тесен ))
Интересная закономерность: несмотря на изменение идеологии "правильного звука" в течении полувека (без малого), в БП всё также скромные 16мкф ... не чета нынешним популярным "конским" емкостям.
Кроме того, питание вых.каскада подключено ДО дросселя, а не после.
Задумался :think:

Автор:  LinuxManiac [ 31 янв 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

АРСЕНАЛ писал(а):
Дмитрий, СПАСИБО за тщательную, аккуратную, просветительскую работу !

И вам спасибо за внимание и интерес к теме.
АРСЕНАЛ писал(а):
Если не сложно, добавьте, пожалуйста, рисунки секционирования обмоток (если таковые имеются). Будет над чем подумать..

Так, собственно, второй (средний) рисунок (прикрепленный) файл в первом сообщении - и есть схема секционировавния. Секции первичной и вторичной обмоток пронумерованы от L1 до L14 в порядке их намотки одна после другой. Обращает на себя внимание отсутствие секции L13 (у них - там за морями и горами - такие номера не применяют - пропускают). Но на рисунке есть ошибка. Обмотки L7a и L7b на самом деле по 160 витков каждая - в 1 слой (а не 3 слоя по 160 витков). Эта ошибка "перекочевала" в мое сообщение с одного западного форума, где также не сразу была замечена у тамошнего автора. Приношу извинения за неточность.

Автор:  LinuxManiac [ 31 янв 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

Исправленная схема расположения секций и количества витков обмоток выходного трансформатора QUAD II.

P.S. На изображении схемы намотки ошибка. В оригинале катодные обмотки состоят из 3-х параллельных слоев по 160 витков, распределенных м-у анодными слоями.
Большое спасибо Andrey за это исправление.

Автор:  rinaz [ 02 фев 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

на ОСМ 016 на этом железе пойдет мотать ?

Автор:  LinuxManiac [ 02 фев 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

rinaz писал(а):
на ОСМ 016 на этом железе пойдет мотать ?

Да. Сечение будет с запасом, и окно у ОСМ 0,16 также больше (хоть и не намного).

Автор:  Sheva [ 03 фев 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

Я слушал оригинальные кводы и переделанные.
И сам собирал. Трансы не мотал, использовал готовые хамонды 1650.
Типа как по выложенной ниже схеме.
Вторички запускал в катоды. Естно, 10% не получалось.Но послушать характер звучания досточно и при 5.
Фигня все.
Все имхо

Автор:  vmelan [ 03 фев 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

Если так рассуждать , что "фигня" 5% или 10% - то , вывод тогда - ВСЕ ФИГНЯ (какая разница 5 грн или 10грн , 5 вольт или 10 вольт , 5 кг или 10 кг - так можно далеко зайти ...)

Автор:  LinuxManiac [ 03 фев 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

vmelan писал(а):
Если так рассуждать , что "фигня" 5% или 10% - то , вывод тогда - ВСЕ ФИГНЯ (какая разница 5 грн или 10грн , 5 вольт или 10 вольт , 5 кг или 10 кг - так можно далеко зайти ...)

Но
Ведь добавлено
Sheva писал(а):
Все имхо

Значит - это четкое личное мнение.
Я слушал оригинальный QUAD II в 1994 году. Тогда понравилось.
Теперь намерен сделать сам. Когда сделаю - вот тогда будет и у меня мнение (уже нынешнее).
С уважением во всем.

Автор:  Sheva [ 03 фев 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

5 или 10
прежде всего надо понимать - сколько/зачем/чего, и на что этот процент влияет.

Там сделано под трансик с детский кулачек и под конкретную акустику.

Автор:  vmelan [ 03 фев 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

Sheva писал(а):
Трансы не мотал, использовал готовые хамонды 1650.

Как у hammond 1650 Вы взяли 5 или 10% первички , а схему Вы показали КАКУЮ ??? где катодная обмотка ???
"слушал в 1994 году" как возможно "сохранить" "звук" 10 лет
ВОТ Я О ЧЕМ .

Автор:  Sheva [ 03 фев 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

Катодная в катодах.
Более чем уверен, что нынешние Димыны усилители переиграют кводы.
У меня 10 лет назад манаковский на симфониевских трансах играл на их уровне.Тот усь я давно разобрал и выкинул.
С моей т.з, кводы - это бюджетный массовый усилитель.
Другое дело, - если есть желание в точности повторить легендарную конструкцию.
Этакий действующий клон-макет.
Но тогда есть смысл один к одному повторять корпус/монтаж и такое прочее.

Автор:  LinuxManiac [ 03 фев 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

vmelan писал(а):
"слушал в 1994 году" как возможно "сохранить" "звук" 10 лет
ВОТ Я О ЧЕМ .

К слову, прошло 20 лет.
И я, похоже, непонятно выражаю мысли...
Я же написАл, что теперь намерен сделать сам. Когда сделаю - вот тогда будет и у меня мнение (уже нынешнее).
До того нынешнего мнения у меня нет.
Я очень деликатно попробую просить, есть ли у вас опыт с QUAD II (оригинальным, модифицированным или самодельным)?
Так что, все-таки, о чем вы? Разве вам что-то навязывают? Высказываются мнения, делимся опытом. И ваше мнение готов узнать с интересом.
Вообще-то, я начал эту тему (о QUAD II ) несколько лет назад, учитывая мой интерес и намерение повторить конструкцию. И о чем вы спорите со мной, я не понимаю.

Автор:  vmelan [ 03 фев 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

Я о том что попробовал катодную обмотку и сейчас буду мотать только с катодными обмотками , а использовать их или нет это в каждом отдельном случае , но она (катодная) стоит свеч и не только по схеме КВОДА а и других .

Автор:  LinuxManiac [ 03 фев 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

vmelan писал(а):
Я о том что попробовал катодную обмотку и сейчас буду мотать только с катодными обмотками

Спасибо. А можно поподробнее: в каких схемах применяли катодные обмотки (если нет "под руками" схем в виде графических файлов, то скажИте, какие лампы и в каких режимах использовали)?

Автор:  Kolyaholod [ 03 фев 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

КО, пожалуй, самый благозвучный вид обратной связи. Отлично себя показала и в СЕ и в РР. Буквально сегодня макетировал РР на ел34.
Касаемо Квод 2. Я думаю, важно использовать сам принцип построения усилителя, а слепо копировать... будет неправильным. Но, наверное, каждому это видится индивидуально.

Автор:  rinaz [ 03 фев 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

выше мнение именно таких людей и побуждает желание собрать его.......

Автор:  rinaz [ 03 фев 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Легенды лампового звука – QUAD II

чем больше вы находитесь в не подходящих темах тем не равно сильнее вы дышите к ЛЕГЕНДЕ)

Страница 5 из 8 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/