АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 19 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Все о межкаскадных конденсаторах
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Делимся добродушно мнением от прослушивания.
:)
З.Ы. Пробовал мотать из аллюминиевой фольги пищевой с диэлектриком из фторопласта сантехнического ....
Получилось 120nF на 3 метрах , держало 300 вольт :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Какую ширину ленты брал? Фторопласт... ФУМ? Не лучшее имхо решение. Я бы попробовал малярный скотч...
Единственное что нужно грамотно решить - контакт выводов с фольгой, в идеале - пайкой. Тема интересная.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
...видел, как отделочники покрывали карнизы сусальным серебром... сердце кровью обливалось! хотя в итоге у них вышло красиво... оно листиками где-то 15*15 продается, в прокладочной бумаге. но рассыпается прямо в руках! как бы его попробовать? или чистота не та материала?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Нафиг это серебро, там его нету практически. Для нас (самомотанных конденсаторов) ценность имеет проводимость, т.е. толщина фольги - определяюща, чем она больше - тем лучше. Естественно, что тут растут габариты. Медь лучше алюминия, а серебро еще немного лучше меди, но увы - набрать несколько граммов серебрянной фольги на конденсатор - это уже будет дорого.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
admin писал(а):
несколько граммов серебрянной фольги на конденсатор - это уже будет дорого.

угу и это будет дженсен :text-imsorry:

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
В Одессе открылся первый публичный дом.
[поскипано]
- И выхожу-таки снова на Дерибасовскую.
:obscene-smokingjoint:

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Короче , ширина ленты была 5 см ( ужасно тяжело режется аллюминий) прокладка из бумаги для выпечки - пергамент 0.1 мм. ( первый вариант) оберточая фольга полиэтилен толщина 0.05 мм (второй вариант) фторопластоваяя лента фум 0.1 мм (вариант три).
Лажа получается , жена смотрит , прется не по детски :)
Возможен один , наиболее приемлимый вариант -размотать старый мбго , вставить между лент с напылением нарезанную фольгу аллюминиевую и заново скрутить , просушить и загерметизировать.
Но батончик получится еще тот.
Дешевле купить ФТ и не париться.

По ССГ /КСГ - они выделяют сибиллянты в вокале , а для поп - рок - инструментал некритично.
Однозначно яснее звучат чем бумага с маслом и без.
К аналитичной лампе мне не понравились ( в сравнении с ФТ ) слишком свежо , хрустяще все ,как морозным утром в лесу :)

Pomor333
Цитата:
Дык я не спорю. А вот кое-кто гаварит: "сосут"

Небойсь у говорящего источник такой , что ФТ-шка весь ,,мусор " преподносит , такому челу лучше к40у9 и не парить другим.
А зачем аллюминиевый корпус ФТ-шке сносить то , он ведь не магнитный как у к42п-6 , вот там сталь , раздевать нужно срочно.

Ждем статью Максима.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Bubi писал(а):
...А зачем аллюминиевый корпус ФТ-шке сносить то , он ведь не магнитный как у к42п-6 , вот там сталь , раздевать нужно срочно...

А скобкой на корпус прицепить, как у Quad II, точно не хуже будет :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Bubi писал(а):
Короче , ширина ленты была 5 см ( ужасно тяжело режется аллюминий) прокладка из бумаги для выпечки - пергамент 0.1 мм. ( первый вариант) оберточая фольга полиэтилен толщина 0.05 мм (второй вариант) фторопластоваяя лента фум 0.1 мм (вариант три).
Лажа получается , жена смотрит , прется не по детски :)
Возможен один , наиболее приемлимый вариант -размотать старый мбго , вставить между лент с напылением нарезанную фольгу аллюминиевую и заново скрутить , просушить и загерметизировать.
Но батончик получится еще тот.
Дешевле купить ФТ и не париться.

По ССГ /КСГ - они выделяют сибиллянты в вокале , а для поп - рок - инструментал некритично.
Однозначно яснее звучат чем бумага с маслом и без.
К аналитичной лампе мне не понравились ( в сравнении с ФТ ) слишком свежо , хрустяще все ,как морозным утром в лесу :)

Pomor333
Цитата:
Дык я не спорю. А вот кое-кто гаварит: "сосут"

Небойсь у говорящего источник такой , что ФТ-шка весь ,,мусор " преподносит , такому челу лучше к40у9 и не парить другим.
А зачем аллюминиевый корпус ФТ-шке сносить то , он ведь не магнитный как у к42п-6 , вот там сталь , раздевать нужно срочно.

Ждем статью Максима.

Зачем же так мучиться было. Есть же полуфабрикаты для самостоятельного изготовления PP конденсаторов:
Вложение:
scotch-metall-small.jpg

http://www.konvers.ru/catalog/index.php ... NT_ID=2176 или:
http://www.teplodom18.ru/page75

а для изготовления металлобумажных конденсаторов - вот это:
Вложение:
scotch_alum.gif

http://www.sibtape.ru/katalog/alumin.html
к ней приклеиваем бумажный скотч такой-же ширины

и нинада ничего резать!!!


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Bubi писал(а):

По ССГ /КСГ - они выделяют сибиллянты в вокале , а для поп - рок - инструментал некритично.
Однозначно яснее звучат чем бумага с маслом и без.
К аналитичной лампе мне не понравились ( в сравнении с ФТ ) слишком свежо , хрустяще все ,как морозным утром в лесу :)

Совершенно справедливое замечание. В качестве разделительных ССГ не катят в большинстве случаев.

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
maxieco писал(а):
Bubi писал(а):

По ССГ /КСГ - они выделяют сибиллянты в вокале , а для поп - рок - инструментал некритично.
Однозначно яснее звучат чем бумага с маслом и без.
К аналитичной лампе мне не понравились ( в сравнении с ФТ ) слишком свежо , хрустяще все ,как морозным утром в лесу :)

Совершенно справедливое замечание. В качестве разделительных ССГ не катят в большинстве случаев.

А я думал красок добавят к звучанию 6Ф6С.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Из Инструкции :
При выборе конденсаторов для работы в цепях переменного или пульсирующего тока необходимо учитывать их частотные свойства, определяемые рядом конструктивных факторов: типом диэлектрика, значениями индуктивности и эквивалентного последовательного со­противления, конструкцией и др Работоспособность конденсаторов при переменном напряжении ограничивают в основном следующие факторы:
тепловыделение, пропорциональное средней мощности, которое может резко возрастать при превышении допустимых режимов эксплуатации и создавать условия для теплового пробоя конденсатора;
напряженность электрического поля, воздействующего на диэлектрик конденсатора и вызывающего его электрическое старение;
ток, протекающий через конденсатор, при большой плотности которого возможны локальный перегрев и разрушение контактных узлов, выгорание металлизированных обкладок и т. п.;
температура окружающей среды.
Наиболее высокими частотными свойствами обладают керамические конденсаторы типа 1, слюдяные и конденсаторы из неполярных пленок (полистирольные, полипропиленовые и др.).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
OM293 писал(а):
Из Инструкции :
При выборе конденсаторов для работы в цепях переменного или пульсирующего тока необходимо учитывать их частотные свойства, определяемые рядом конструктивных факторов: типом диэлектрика, значениями индуктивности и эквивалентного последовательного со­противления, конструкцией и др Работоспособность конденсаторов при переменном напряжении ограничивают в основном следующие факторы:
тепловыделение, пропорциональное средней мощности, которое может резко возрастать при превышении допустимых режимов эксплуатации и создавать условия для теплового пробоя конденсатора;
напряженность электрического поля, воздействующего на диэлектрик конденсатора и вызывающего его электрическое старение;
ток, протекающий через конденсатор, при большой плотности которого возможны локальный перегрев и разрушение контактных узлов, выгорание металлизированных обкладок и т. п.;
температура окружающей среды.
Наиболее высокими частотными свойствами обладают керамические конденсаторы типа 1, слюдяные и конденсаторы из неполярных пленок (полистирольные, полипропиленовые и др.).


Каким боком эта инструкция относится к данной теме?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 май 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
pomor333 писал(а):
...Каким боком эта инструкция относится к данной теме?...

Даже не одним, а двумя :!:
Из той же Инструкции :
"К низкочастотным пленочным относятся конденсаторы на осно­ве полярных и слабополярных органических пленок (бумажные, металлобумажные, полиэтилентерефталатные, комбинированные, лакопленочные, поликарбонатные и полипропиленовые), тангенс угла диэлектрических потерь которых имеет резко выраженную зависимость от частоты. Они способны работать на частотах до 10.000—100.000 Гц при существенном снижении амплитуды переменной составляющей на­пряжения с увеличением частоты.

К высокочастотным пленочным относятся конденсаторы на осно­ве неполярных органических пленок (полистирольные и фторопластовые), имеющих малое значение тангенса угла диэлектрических потерь, не зависящее от частоты. Они допускают работу на частотах до 100.000—10.000.000 Гц. Верхний предел по частоте зависит от конструкции обкладок и контактного узла и от емкости. К этой группе относят и некоторые типы конденсаторов на основе слабополярной полипропи­леновой пленки."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
OM293 писал(а):
pomor333 писал(а):
...Каким боком эта инструкция относится к данной теме?...

Даже не одним, а двумя :!:
Из той же Инструкции :
"К низкочастотным пленочным относятся конденсаторы на осно­ве полярных и слабополярных органических пленок (бумажные, металлобумажные, полиэтилентерефталатные, комбинированные, лакопленочные, поликарбонатные и полипропиленовые), тангенс угла диэлектрических потерь которых имеет резко выраженную зависимость от частоты. Они способны работать на частотах до 10.000—100.000 Гц при существенном снижении амплитуды переменной составляющей на­пряжения с увеличением частоты.

К высокочастотным пленочным относятся конденсаторы на осно­ве неполярных органических пленок (полистирольные и фторопластовые), имеющих малое значение тангенса угла диэлектрических потерь, не зависящее от частоты. Они допускают работу на частотах до 100.000—10.000.000 Гц. Верхний предел по частоте зависит от конструкции обкладок и контактного узла и от емкости. К этой группе относят и некоторые типы конденсаторов на основе слабополярной полипропи­леновой пленки."


Какими двумя боками относится эта инструкция к данной теме?
Вы опять невнимательны. Типы конденсаторов уже давно определены. Посмотрите преамбулу:
"...Делимся добродушно мнением от прослушивания..." - что в этой инструкции есть о прослушивании? С какого из двух боков? Или сзаду заходить?
Ежели так хочется всё объяснить ЧИСТА ТТХами, то вот как, например, "тангенс угла диэлектрических потерь" влияет на величину 1-й, 2-й, 3-й и 4-й гармоник в PP или в SE усилителе. Это будет похоже на инструкцию по применению (выбору) межкаскадного конденсатора :D

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Кстати , кто как относится к формуле расчета межкаскадной емкости :
Cm= 159/ F x Rc2
Rc2- резистор утечки последующего каскада в кОм
F-нижняя граничная частота в Гц

отсюда:
http://lampobaron.spb.ru/?page_id=129

Слишком маленькие емкости получаются
Пример 5 Герц х 150кОм= 0.21 мкФ

????


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 май 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
pomor333 писал(а):
...Типы конденсаторов уже давно определены...

Ну, тогда и мнения от их прослушивания у всех давно одинаковые.... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 май 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Bubi писал(а):
...Слишком маленькие емкости получаются
Пример 5 Герц х 150кОм= 0.21 мкФ...

А сколько надо ?
У Dynaco ST-70 после фазоинвертора, межкаскадные емкости стоят 0,1 мкф (выходные EL34)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
OM293 писал(а):
pomor333 писал(а):
...Типы конденсаторов уже давно определены...

Ну, тогда и мнения от их прослушивания у всех давно одинаковые.... :lol:

Где логика? И почему больше нет выдержек из "инструкции". Вы уходите от ответа, манкируя фразами вырванными из контекста, ставя под угрозу существование этой темы на форуме.
Вот мне хотелось бы узнать ваше предпочтение в качестве межкаскадного конденсатора между Wima FKP1 и ФТ-3...

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2011
Сообщения: 289
Откуда: Донецк, UA
Возраст: 45
Похоже, вы ребенка вместе с водой выплеснули. Давеча мы остановились на влиянии АС и акустики помещения на конечный результат - звучание системы. Я утверждал, что влияние этих факторов в значительной степени определяет качество звука, а свойства самих конденсаторов - это из области теории и картинок на экране осциллографа.

_________________
«А счастье было так возможно… И так возможно, и вот так»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: williams и гости: 54


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB