АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 19 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 224 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012
Сообщения: 493
Откуда: Харьковская обл.
Возраст: 40
Палыч!!
Побойтесь Бога!
Шоб я ВАС несурьезным имел!!!!!
Да я на Ваших Маразмах учился и учусь!!!Звуку.
Просто нет у меня ни 6С4П ни 6С3П!Нету!!!!и на базаре нету!
а вот 6ж43п(е) и 6н23(24)п - валом.
исхожу из тумбочки.

_________________
Настоящая свобода - свобода делать то что надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Прям как сказочный герой.
"Исхожу из тумбочки и... имею всех серьёзно". :)

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 08 июл 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010
Сообщения: 29
Возраст: 36
sdada писал(а):
Палыч!!
Побойтесь Бога!
Шоб я ВАС несурьезным имел!!!!!
Да я на Ваших Маразмах учился и учусь!!!Звуку.
Просто нет у меня ни 6С4П ни 6С3П!Нету!!!!и на базаре нету!
а вот 6ж43п(е) и 6н23(24)п - валом.
исхожу из тумбочки.

Нада 6с3п? Подарю. Кидайте в личку адрес и т.д.

_________________
С уважением, Валентин.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 01 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012
Сообщения: 493
Откуда: Харьковская обл.
Возраст: 40
Спасибо!
Bubi у же парочку подарил...Если совсем лишние - еще б от парочки про запас не отказался бы....
Но в принципе - пока есть,еще раз спасибо!

_________________
Настоящая свобода - свобода делать то что надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 01 сен 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 171
Возраст: 15
sdada писал(а):
....Кстати - вот схема - человек с одного форума поделился - серьезный человек и схема его готового уся,который он хвалил очень.Сделан не на продажу...

кто ж сигнал для индикатора снимает с анода выходной лампы??? :confusion-scratchheadyellow:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 471
Возраст: 35
Коллеги, кому доводилось работать с 6ж3 в родном включении, поделитесь пожалуйста режимами (опытом).
Вожусь с СЕ 6п36с, анодное питание 275 В.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Ug2 = 100 V
Ra = 20 kOm
Rk = 130-150 Om (номинал подбирается так, чтобы на катоде было 1,25 V)

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014
Сообщения: 244
Откуда: Украина
Возраст: 55
Раз уж подняли тему 6п36с, давно хотел задать вопрос. Имею усилитель на данной лампе, режим: Uа= 290в, Iа= 80ма, Uсм= 45в. Rа около 3кОм. Драйвер СРПП на 6с4п. Звучание не нравится. Хочу попробовать пентодный драйвер. Подойдет ли ef80 из темы про ГУ-80? Имею еще 6ж9 и 11п, на шасси в каждом канале по 2 9ти -штырьковых гнезда, можно добавить КП. Могу "выделить" по питанию по 290в ток 10-12ма на канал и 600ма на канал по накалу. Есть еще 6ж43п, но боюсь 10ма в аноде ей будет мало. Если у кого есть опыт по данной теме, прошу поделиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
iguana64 писал(а):
Раз уж подняли тему 6п36с, давно хотел задать вопрос. Имею усилитель на данной лампе, режим: Uа= 290в, Iа= 80ма, Uсм= 45в. Rа около 3кОм. Драйвер СРПП на 6с4п. Звучание не нравится. Хочу попробовать пентодный драйвер. Подойдет ли ef80 из темы про ГУ-80? Имею еще 6ж9 и 11п, на шасси в каждом канале по 2 9ти -штырьковых гнезда, можно добавить КП. Могу "выделить" по питанию по 290в ток 10-12ма на канал и 600ма на канал по накалу. Есть еще 6ж43п, но боюсь 10ма в аноде ей будет мало. Если у кого есть опыт по данной теме, прошу поделиться.

В моих експериментах с 6П36С лучшим драйвером была 6П9. Можно сказать идеальным. Но пришлось для него городить отдельное питание 500В. Нагрузка 10кОм. Вторая сетка 150В.
После этого проекта полюбил 6П9 и разлюбил 6П36С. Да и вообще триоды, впринципе, тоже.

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014
Сообщения: 244
Откуда: Украина
Возраст: 55
Kryz писал(а):
iguana64 писал(а):
Раз уж подняли тему 6п36с, давно хотел задать вопрос. Имею усилитель на данной лампе, режим: Uа= 290в, Iа= 80ма, Uсм= 45в. Rа около 3кОм. Драйвер СРПП на 6с4п. Звучание не нравится. Хочу попробовать пентодный драйвер. Подойдет ли ef80 из темы про ГУ-80? Имею еще 6ж9 и 11п, на шасси в каждом канале по 2 9ти -штырьковых гнезда, можно добавить КП. Могу "выделить" по питанию по 290в ток 10-12ма на канал и 600ма на канал по накалу. Есть еще 6ж43п, но боюсь 10ма в аноде ей будет мало. Если у кого есть опыт по данной теме, прошу поделиться.

В моих експериментах с 6П36С лучшим драйвером была 6П9. Можно сказать идеальным. Но пришлось для него городить отдельное питание 500В. Нагрузка 10кОм. Вторая сетка 150В.
После этого проекта полюбил 6П9 и разлюбил 6П36С. Да и вообще триоды, впринципе, тоже.

Дело в том, что имеется готовая готовая конструкция, и хочется ее облагородить. Для 6п9 нет ни места, ни питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 14 мар 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
iguana64 писал(а):
Раз уж подняли тему 6п36с, давно хотел задать вопрос. ... Хочу попробовать пентодный драйвер. Подойдет ли ef80 из темы про ГУ-80? Имею еще 6ж9 и 11п... Если у кого есть опыт по данной теме, прошу поделиться.

Драйвер на EF80 вполне подойдет. Если рассматривать другие пальчиковые лампы с током анода до 10-12 мА, то хорошие результаты, по моим впечатлениям, получаются с 6Ж3П и 6Ж5П.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 14 мар 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
iguana64 писал(а):
Дело в том, что имеется готовая готовая конструкция, и хочется ее облагородить. Для 6п9 нет ни места, ни питания.


Замените ее на пальчиковый аналог 6П15П.

Вообще на другом АП 6П36С обсуждалась как альтернатива 6С4С. И драйверы к ним рассматривались одинаковые.
Глянул в свои записи по тому проэкту. По драйверам с сети собрана такая информация:
В основном от Манакова.

Я писал в одной из веток, что входная динамическая ёмкость(Миллера)
2А3, 6B4G, 6C4C порядка 50пФ, на частоте 20кГц составляет около 150к.
При применении в драйвере 6SL7-6Н9С, выходное сопротвление каскада
составит порядка 30к, завал на ч-те 20кГц -1,15дБ.
----------------------------------------------------
Сорри Паньству и моду за повторение в этой ветке, потому,
что, очевидно, некотоые не видели этого ранее.

Возьмём динамическую ёмкость(Миллера) выходного каскада 50пФ.
Реактивное сопротивление на ч-те 20кГц составит порядка 150к.

При выходном сопротивлении драйвера 75к(6Ж7,6ж8 в пентоде)
Мв составит 75/150+1=1,5 те завал на 20кГц порядка -3,5дБ

При выходном сопротивлении драйвера 60к(6Г2)
Мв составит 60/150+1=1,4 завал на 20кГц порядка -2,9,-3дБ

При выходном сопротивлении драйвера 40к(6Г7,6Ф5)
Мв составит 40/150+1=1,27 завал на 20кГц порядка -2дБ.

При выходном сопротивлении драйвера 30к(6Н9С, 6Н2П один триод)
Мв составит 1,2, на 20кГц завал порядка -1,15дБ

При выходном сопротивлении драйвера 15к(6Н9С, 6Н2П триоды в параллель)
Мв составит 1,1, на 20кГц завал -1,14дБ

При выходном сопротивлениии 6к(6Г1, 6С2С, 6С5С, 6Н8С, 6Ж7-6Ж8 в триоде,
сюда же отнесём SRPP на 6Н2П, 6Н9С, ЕСС83,803,808, Е41СС, Е283СС, 6АХ7, 12АХ7...)
Мв составит 1,04, на 20кГц завал -0,3дБ

При выходном сопротивлении драйвера 3К(6Н23П, триодная часть 6Ф12П)
Мв составит 1,02, на 20кГц завал -0,2дБ

При выходном сопротивлении драйвера 1,5к(6С3П, 6С4П)
Мв составит 1,01, на 20кГц завал -0,1дБ.

Для 6П1П, 6П6С 6Ф6С, 6П14П, 6П18П, 6П43П, 6С4С, 300В, 6С19П, 6Н5-13С, 6Ф3-5П
входная динамическая ёмкость порядка 50пФ.
те реактивное сопротивление 150к на ч-те 20кГц.

Для 6П3С, 6П7С, Г807, 6П13С, 6П31С, 6П36С, 6П44С, 6С41С входная динамическая ёмкость до 75пФ,
те реактивное сопротивление на ч-те 20кГц порядка 100к.
Для 6П20С, 6П42С, 6П45С входная динамическая ёмкость до 100пФ,
те реактивное сопротивление на ч-те 20кГц порядка 75К.

Для 6С33С входная динамическая ёмкость до 150пФ,
то есть реактивное сопротивление на ч-те 20кГц порядка 50к.

Для 6С47С входная динамическая ёмкость около 200пФ,
те реактивное сопротивление на ч-те 20кГц около 37к.

Любой желающий, зная выходное сопротивление драйвера,
которое в резистивном каскаде вычисляется: Rout=Ri*Ra/(Ri+Ra)
и реактивное спротивление ёмкости Миллера выходного каскада,
может сам посчитать коэффициент ослабления на ВЧ.

Думаю, эти выкладки помогут Паньству при расчёте и конструировании,
Если иногда в них заглядывать."
Исходя из этих данных, напрашивается вывод о полосе пропускания данного усилителя, с драйвером на 6Г7, при прочих идеальных условиях, максимум -2дБ/20кГц. Автором приведены данные -1дБ/21кГц. Вот и интересно, реальные измерения показывают некоторое разногласие с расчётами... или это какой-то резонанасный подъём АЧХ на выходном трансформаторе, или неточности в измерениях... или какая-то иная причина? Понимаю, что измерения, в данном случае, не суть как важны... НО, если данные приведены, хотелось бы найти какие-то объяснения.


1.U=250V, Ra=22 kOhm, Rk=470 Ohm, ck=470 mF, Uin=~1V.

6Ж9П 6Ж10п 6Ж11П 6Ж43П 6Ж51П 6Ж52П
Ua=145V Ua=142V Ua=128V Ua=163V Ua=161V Ua=153V
Uk=2,3U Uk=2,6V Uk=2,7V Uk=1,9V Uk=1,9V Uk=2,06V
Uout=38V Uout=37V Uout=34V Uout=56V Uout=56V Uout=57V

2. U=250V, Ra=4,75 kOhm, Rk=160 Ohm, Ck=470 mF, Uin=~1V

6Ж9П 6Ж10П 6Ж11П 6Ж43П 6Ж51П 6Ж52П
Ua=180V Ua=176V Ua=165V Ua=195V Ua=194V Ua=186V
Uk=2,3V Uk=2,5V Uk=2,8V Uk=1,9V Uk=1,9V Uk=2,15V
Uout=29V Uout=30V Uout=31V Uout=42V Uout=43V Uout=47V

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 14 мар 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
См. вложение.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 14 мар 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3073
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Kryz писал(а):
Замените ее на пальчиковый аналог 6П15П.

Это было бы, пожалуй, наилучшим решением.
Увы, автор вопроса указал ограничение:
iguana64 писал(а):
...Могу "выделить" по питанию по 290в ток 10-12ма на канал...

А при таком лимите тока по питанию (и за вычетом тока второй сетки) ток анода будет соответствовать совершенно неоптимальному режиму 6П15П.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 14 мар 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
А еще бывает хорошо качнуть двумя линейными триодами с малым усилением. Иногда это лучше одной лампы с большой крутизной.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 14 мар 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014
Сообщения: 244
Откуда: Украина
Возраст: 55
Большое всем спасибо за информацию. Всё же в первую очередь попробую драйвером пентод ef80.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 471
Возраст: 35
Коллеги, поскольку звуковой почерк 6ж4 был понятен, попробовал с начала поставить 6н9с с КП.
При 6ж4/6ж3 анодное с кеном 275 В, ток 6п36с 85 мА, на аноде 6п36с порядка 260 В.
Поставив драйвером 6н9с с КП анодное 290 В, ток 6п36с 85 мА, на аноде 6п36с порядка 275 В.
На аноде 6н9с (Ra 160 кОм) 150 В, на катоде 1,7 В. На катоде КП порядка 155 В, Rk 100 кОм. Катодный резистор первого триода шунтирован емкостью 4700 мкф.
По звуку - более мягкая подача чем с 6ж4/3, не такая яркая середина. В общем СЧ и ВЧ как надо, ровненько,
НО куда то подевался БАС- он есть, собранный, плотный, проработанный, но нет фундаментальности, убойности.
В общем поверхностный какой то.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 365
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
Может, катодный конденсатор подобрать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Yaros писал(а):
НО куда то подевался БАС- он есть, собранный, плотный, проработанный, но нет фундаментальности, убойности.
В общем поверхностный какой то.

Удивительно :whistle:
6Н9С с ее микроамперами в попытке прокачать 36ю :crying-blue: 160 кило в аноде!!! :angry-banghead:
47 килоом для начала поставьте, а в катод ей - красный светодиод.

P.S. Lektor меня опередил, но в общем я тоже так считаю - хорошую лампу иногда лучше качнуть двумя каскадами
на хороших и распространенных триодах. Во всяком случае девятка не годится для 36-й. Не всегда погоня за мистическими
милливольтами чуйки стоит убитых овец :obscene-smokingweed:

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6С3П+6П36С
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 471
Возраст: 35
admin, поэтому второй триод 6н9с на КП поставлен. АЧХ нормальная с низу.
admin, предложите свой вариант драйвера для 36-й при имеющемся питании.
6ж3/4/8 пентодами я уже попробовал. 6с3п, 6ф12п, 6п15п EF80 ставил в гу50, почерк мне знаком, а чего то среднего между 6п15п и 6с3п не получается услышать, за исключением наверное EF80.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 224 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB