АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

Что у меня получилось из ГМИ-6
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=673
Страница 18 из 20

Автор:  Lektor [ 22 фев 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

ООС так и осталась? Можно попробовать покемоновскую.
Помню МАИ рекомендовал при небольших трансформаторах не ставить большие емкости конденсаторов. На самой низкой частоте маленькие трансформаторы сильно искажают сигнал. Хотя на слух это может восприниматся как "больше баса". Но он будет неправильный.
Если силно надо будет бас, то можно саб прицепить и не мучится.

Автор:  bobryk [ 22 фев 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

Попробую +0.47 мкФ пленки, 4ГД-35 ниже 60 Гц все равно ничего не выдадут, ттем более я не фанат бумканья. ОС осталась, все как во втором варианте схемы

Автор:  Petr0vich [ 25 фев 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

Господа, считать лень, изучать теорию поздно. Однотакт ГМИ-6, в баллоне всё в параллель. Анодное 600 вольт,
ток максимально возможный. Трансформатор на железе ОСМ 0,16, нагрузка 8 Ом. Помогите с расчётами, Пожалуйста.

Автор:  olegau [ 26 фев 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

Присоединяюсь к просьбе. Двухтактный тоже хотелось бы попробовать
как вариант для гитарного усилителя.

Автор:  Lektor [ 26 фев 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

Двухтактный я делал так. Звук очень понравился, яркий, позитивный.
Картинки не вставляются, поэтому сделал ссылку.

Автор:  LinuxManiac [ 27 фев 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

Petr0vich писал(а):
Господа, считать лень, изучать теорию поздно. Однотакт ГМИ-6, в баллоне всё в параллель. Анодное 600 вольт,
ток максимально возможный. Трансформатор на железе ОСМ 0,16, нагрузка 8 Ом. Помогите с расчётами, Пожалуйста.

Добрый вечер.
Уточните, пожалуйста: "родное" или триодное включение?
Ещё вопрос: почему 600 вольт? Это реально усложнит задачу с выходным трансформатором. Для обеспечения Fн=20 Гц на сердечнике ОСМ 0,16 потребуется намотать 5000-6000 витков.
Быть может, пересмотреть исходные показатели? Это просто предложение.
olegau писал(а):
Присоединяюсь к просьбе. Двухтактный тоже хотелось бы попробовать
как вариант для гитарного усилителя.

С вашего позволения, тот же вопрос: "родное" или триодное включение?

Автор:  Lektor [ 27 фев 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

Шота все притихли......))))

Автор:  Petr0vich [ 28 фев 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

Извиняюсь за молчание, проблемы были. Включение видимо традиционное, на экранной вольт 250, а вот на аноде задумался. Если такие проблемы с 600 вольтами, то я думаю, что овчинка выделки не стоит. Опустимся до 400, или как порекомендуете? Аноды баллона в параллель.

Автор:  lgedmitry [ 28 фев 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

Да простят меня честные граждане за неспортивные советы (если смогут), но я б вообще забил на эту концепцию, и взял неспортивную 6п36с триодом. И хорошо, и нетребовательно, и относительно предсказуемо

Автор:  LinuxManiac [ 28 фев 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

lgedmitry писал(а):
Да простят меня честные граждане за неспортивные советы (если смогут), но я б вообще забил на эту концепцию, и взял неспортивную 6п36с триодом. И хорошо, и нетребовательно, и относительно предсказуемо

Ну, зачем говорить о прощении? Никто не против озвученных мыслей. Спасибо за ваше мнение. Но коллега хочет схему в тетродном включении. Ему интересно. Мне тоже стало интересно.
Petr0vich писал(а):
Извиняюсь за молчание, проблемы были. Включение видимо традиционное, на экранной вольт 250, а вот на аноде задумался. Если такие проблемы с 600 вольтами, то я думаю, что овчинка выделки не стоит. Опустимся до 400, или как порекомендуете? Аноды баллона в параллель.

Вот, что вырисовывается, если аноды в параллель.
Вариант 1: Анодное питание 380 вольт, на анодах приблизительно 370 вольт, на экранной сетке 250 вольт. Ra = 3 кОм.
Ток покоя 105-110 ма, смещение приблизительно -15 вольт, макс. мощность (при ТВЗ хорошего качества) 12-13 ватт.
Вариант 2. Анодное питание 260 вольт, на анодах приблизительно 250 вольт, на экранной сетке 250 вольт. Ra = 1,6 кОм.
Ток покоя 150-160 ма, смещение приблизительно -11-12 вольт, макс. мощность (при ТВЗ хорошего качества) 11-12 ватт.
Замечу, что во втором случае не потребуется отдельное питание экранных сеток (запитываем от источника анодного питания).
Петрович, позвольте спросить: что выберем? На мой взгляд, учитывая ограничения, налагаемые окном сердечника ОСМ-0,16, я бы предпочел первый вариант с меньшим током покоя и более тонким проводом первичной обмотки. Но если есть "под руками", например, ОСМ-0,4, то предпочтителен второй из вариантов.

Автор:  Petr0vich [ 28 фев 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

Вот, что вырисовывается, если аноды в параллель.
Вариант 1: Анодное питание 380 вольт, на анодах приблизительно 370 вольт, на экранной сетке 250 вольт. Ra = 3 кОм.
Ток покоя 105-110 ма, смещение приблизительно -15 вольт, макс. мощность (при ТВЗ хорошего качества) 12-13 ватт.

Остановимся на этом варианте. Просто есть лампы, есть неудачные трансы на СМ 0,16, хочу всё это собрать в кучку и попробовать.
Лампочки то интересные. Вопрос, сколько мотать, нагрузка 8 Ом. С секционированием разберусь сам. Подскажите, если не трудно.
Что получится, отпишусь.

Автор:  LinuxManiac [ 29 фев 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

Итак, ОСМ-0,16; Ra = 3 кОм; Rн = 8 Ом.
Первичная обмотка: 3000 витков, провод 0,25 по меди (0,28-0,3 по лаку). Будет получаться приблизительно по 150 витков в слое.
Вторичная обмотка: 170 витков
Если есть желание не параллелить секции вторичной обмотки, а соединять последовательно, то берем провод 1,2 мм, мотаем по 34 витка в слое, 5 таких слоев; между этими 5 слоями, например, располагаем 4 секции первичной обмотки
Если намереваетесь параллелить секции, то берем провод 0,8, наматываем две секции по 3 слоя (57 витков в слое), секции располагаем между 3 секциями первичной обмотки (750+1500+750 витков).
Успеха!

Автор:  Lektor [ 29 фев 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

Петрович, будем ждать! Очень интересно.

Автор:  Petr0vich [ 02 мар 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

Lektor писал(а):
Петрович, будем ждать! Очень интересно.

Всенепременно!

Автор:  Роман1977 [ 29 мар 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

Доброго времени суток, коллеги! Собрал двухтактный усилок на ГМИ-6 . Сначала пробывал по схеме Linx VTA 39 с триодным входом на 6Н23П. Неплохие параметры в плане звука, но после макетирования усилителя с входом на 6Ж32П, пришел к выводу что на вход нужен пентод. Так как имелись ограничения по корпусу, а также наличие силового транса ТАН105 ограничивало мощность накалов, рискнул применить на входе лампу ECF82. Надо сказать схема не нова и в принципе это Динако 70. Сначала экспериментировал с лампой 6Ф1П но от фона с ней не удавалось избавится. Вообщем что получилось- удвоитель на анодное, под нагрузкой от 380 до 390 вольт постоянки в зависимости от напряжения сети, смещение на каждую половину ГМИ отдельный регулятор. На входе ECF82, пентод на входе, затем ФИРН классический. Экранные сетки выходных ламп стабилизированны, напряжение 260 вольт, ток покоя ламп 30 мА-выше краснеют аноды. Мощность до заметного клиппинга на нагрузке 4 ома и входном напряжении 1 вольт 14 ватт, проверял также форму сигнала на выходе-треугольник и меандр без искажений. По звуку отличный бас никакой каши на средних и высоких.

Автор:  LinuxManiac [ 29 мар 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

Приветствую ваш успех.
И спасибо за схему.
Можете показать схему блока питания? В особенности интересует организация стабилизации питания экранных сеток.
Общее фото конструкции тоже было бы интересно увидеть.
Катод ГМИ-6 соединен с общим проводом?
Кроме того, чем обосновано наличие R4 и номинал С4 всего 0,1 мкФ?
Хорошего звука!

Автор:  Lektor [ 29 мар 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

Поздравляю!!!
Присоеденяюсь к желанию Дмитрия поглазеть на усилитель в целом, в т.ч. на выходные трансформаторы.

Автор:  АРСЕНАЛ [ 02 апр 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

Режим пентода ECF82 тоже из Dynaco ST-70? (схемы нет под руками)
У меня появились сомнения. Давайте посчитаем.
Ток второй сетки пентода ECF82 - 3,5мА. Если принять типовой режим U2c 170в, то 400в - 170в = 230в нужно погасить. 230в : 3,5мА = 65к. С учетом R7 22к, полагаю, будет около 40.. 43к.
Посмотрите скопом, что у вас творится на второй сетке ECF82.
Прикинул режим пентода в TubeCurve
Изображение
Оптимальная анодная нагрузка 20к, но никак не 270к. Вы загнали лампу в крайне нелинейный режим. Звучать то она будет, но как?
Это не критика, а просто мысли в слух.
Постоянные напряжения на электродах ламп можно измерить?
Возможно, я чего-то не учел. Интересно разобраться.

Автор:  Роман1977 [ 02 апр 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

Доброго времени суток! Итак сначала про питание. Как обычно комплектующие в зависимости от длины антресоли.Транс ТАН 105 определился из за того, что применен корпус от ВЧ генератора Г4-158, а ранее в этом же корпусе был собран усилитель, по схеме похожий на VTA39. ТАН105 подошел идеально. Анодное питание обычный удвоитель на диодах RHR15120, до этого стояли SF56, емкости по 2 шт в плечо 1000х250 вольт, затем на каждый канал по 470 мкфх500 вольт. Обмотки по 56 вольт соединены параллельно, оставшиеся две по 40 плюс одна на 16 вольт к ним последовательно итого 152 вольта переменки на удвоитель. Накал все обмотки параллельно- извечная беда ТАН слабый накал. Оставшиеся 16 вольт загнал на удвоитель и сделал из них смещение на каждую половинку лампы ГМИ. Экранный стабилизатор- один в один как в VTA39 за исключением пересчитанного гасящего резистора для стабилитронов и стабилитроны по 56 вольт 6 штук последовательно, держит стабильно, но дрейф небольшой есть.
Схема была вот такая изначально.
По уверениям автора, она являлась клоном Динако, что в дальнейшем подтвердилось. Прочитав все операции по подбору ламп от 6Ф1П до указанных на схеме, я увидел у него также ECF82 в списке протестированных.
Повторил ee предварительный усилитель один в один. Все напряжения встали в указанные на схеме и на ECF82. Вначале отстраивал усилитель с помощью осциллографа по треугольному и прямоугольному напряжениям. Затем решил освоить программный комплекс Шмелева, и СпектраПлюс. И вот тут меня ждало небольшое фиаско- уровень искажений просто ужасен оказался порядка 20 процентов при выходной мощности близкой к 14 ваттам, длинный хвост гармоник. Нужно сказать что таких уж видимых искажений на треугольнике и прямоугольном испытательном сигнале не наблюдалось и на слух звучал приятно, единственно ощущалось избыточность баса.

Автор:  Роман1977 [ 02 апр 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что у меня получилось из ГМИ-6

После подстройки резистором R8 по минимуму гармоник режимы лампы ECF82 стали такими... Форум не разрешает вставить изображение, потому на словах: пентодная часть анод +147 вольт, экранная +95 вольт, катод+ 3.87 вольта,: триодная часть анод+ 217 вольт, катод+ 148 вольт. После резистора R7 напряжение +330 вольт, после R14 +370, общее питание +395 вольт. Выходные трансы заказные, при желании могу дать ссылку в личке. Краткое описание на сайте производителя- выходной двухтактный трансформатор 8К, для ламп типа 6П9, 6П6,6П1П,6П30,6П15П .Ультралинейные отводы. Индуктивность порядка 54Гн. Нагрузка 0-4-8.Габаритная мощность 60Вт. Габаритные размеры:Набор 40мм, высота 65мм,ширина 75мм. Как только снимется запрет на вложения, отправлю схему с режимами. И сразу вопрос уважаемому АРСЕНАЛ - что именно нужно посмотреть на экранной сетке осциллографом?

Страница 18 из 20 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/